Riesige Probleme an meinem NG 5Zyl

Zitat von katze56633

Die Videos kenne ich auch. Ich drehe trotzdem nicht ohne Grund an der Schraube.

Eigentlich habe ich noch nie daran gedreht...

Wenn ich das richtig verstehe, verstellt man damit das lambda-Verhältnis bei hoher Last.

Ich habe keinen Prüfstand, und kein lambda-tool....

Das ist auch nicht anzuraten, da bin ich bei dir. Man verändert dort den Differenzdruck. Konkreter das Regelfenster (oberer und unterer Anschlag) in dem der Drucksteller den Benzindruck verändern kann. Das ist für alle Betriebszustände relevant.

Nach dem Verstellen ist mindestens das Einregulieren an der berühmten "CO-Schraube" am Luftmengenmesser notwendig, da sich durch die geänderten Druckverhältnisse auch die Gemischzusammensetzung ändert.

Trotzdem bleibt ein Problem: Bei Volllast fährt die KE ohne Lambdaregelung, d. h. stumpf nach programmierten Kennwerten. Diese setzen einen korrekt eingestellten Differenzdruck voraus, um das angestrebte Volllast-Lambda-Verhältnis zu erreichen.

Das Einstellen des Druckstellers geht nur mit zusätzlicher Breitbandlambdasonde und/oder präzisem Manometer, deshalb auf keinen Fall willkürlich dran herumdrehen.

Wenn ich mir das erste Video so anschaue, wirkt es fast so, als hätte jemand den Drucksteller schon verstellt, aber das kann man nur mutmaßen.

Ich würde so weiter vorgehen:

- Klopfsensor pauschal erneuern wenn er alt ist (Bosch, mit exakt 20Nm anziehen)

- ZZP einstellen im Diagnosemodus

- Druckstellerstrom messen (Anschlussleitung kann man mit Junior Power Timer Crimpkontakten / Steckern herstellen) und Ergebnis hier teilen

Weitergehend:

- weiter nach Falschluft mit Nebelmaschine suchen und testweise Kurbelgehäuseentlüftung verschließen (hierüber kann auch Falschluft gezogen werden, genau wie über den Aktivkohlefilter)

- wenn bis hierhin keine Auffälligkeiten sind: Manometer besorgen für Prüfung von System- und Differenzdruck (gibt anschlussfertige Prüfsets im Netz für Mengenteiler, Selbstbau geht aber auch, Manometer sollte auf 0,05bar genau ablesbar sein)

- wenn dann immer noch alles unauffällig ist, kann man noch u. A. Stauscheibenpoti, die Einspritzmengen und den Höhengeber prüfen.

Die leichten Zischgeräusche sind bei KE normal, m. M. n. sind das Strömungsgeräusche an der Stauscheibe vom Mengenteiler.

Wenn man den Stecker vom Temperatursensor abzieht, und der Motorlauf im warmen Zustand ändert sich kaum, dann ist der Sensor wahrscheinlich hinüber oder ein falscher ist eingebaut. Abgezogener Stecker heißt unendlicher Widerstand und somit für den Motor, dass der Motor sehr sehr kalt ist. Die KE läuft dann im Warmlaufmodus.

Wenn ich bei meinem PS den Stecker vom Temperatursensor in warmen Zustand abziehe, dann qualmt es hinten schwarz, so fett läuft er dann.

Es würde auch Sinn ergeben, dass der Motor mit abgestecktem Drucksteller besser läuft, da das Steuergerät die fehlerhafte Temperaturinformation nicht versucht zu korrigieren.

Digital Multimeter, vor allen die billigen, haben absolut Probleme mit schnell sich zeitlich ändernden Signalen.

Und soweit ich das hier gelesen habe, könnte das Gassondensignal ein solches sein.

Das können sie einfach nicht darstellen, und zeigen irgendwas an.

Mittelwert oder einfach nur Unsinn.

Frage doch lieber dein Steuergerät, ob es mit der Gassonde zufrieden ist.

Steht sie im Fehlerspeicher?

Und beim messen des Stromes am Drucksteller, wirst du ggf. ähnliche Probleme mit der Anzeige bekommen.

Ich habe da mal mein Voltcraft genommen, an sich ein gutes Mutimeter,

Es hat aber am Drucksteller Stommessung völlig versagt.

Da ich es schon mal hinbekommen habe, frage ich mich, wie es damals gemacht habe.

Ein Fluke 179 genommenk, uns siehe da, das Signal steht.

Man bekommt immer das, wofür man bezahlt.....

Zitat von katze56633

Gassondensignal

Die Lambda ist idr fast nur mit einem Oscar messbar nen digital Multimeter würde bei der Lambda .7 ca ein pendeln vorraus gesetzt es kommt mir der Frequenz klar. Oder man Lust dem Messwert Block im MstG aus.

Ja hat es für Widerstand muß ca 4 Ohm haben, korrigiert mich. Dann braucht er laenger bis die Lambda regelt die Braucht ihre 300 Grad bis das los geht. also wenn die Lambda Heizung nicht geht dann mach die Sonde neu. Es kann dadurch auch sei. Das es schon falsche Lambda Signale ans MstG gehn, heißt Schuss gegen Masse oder plus.

Wenn du wirklich keinen Widerstand in der Gassonde hast, ist die Heizung durchgebrannt, Kabelbruch ......

Nebenbei, Heizung sind die Anschlüsse im Stecker zwei Kabel soweit ich weiß, das Signal ist auf der Einzelleitung.

Dann liegt du mit deiner Vorgehensweise richtig, neue Sonde Bosch.....

Und du hast die Stecker für die Strommessung am Drucksteller.....

Das müsste aber sicher im Fehlerspeicher stehen (Lambda defekt oder so), wäre schon mal interessant...

Temperaturwert ist außer Toleranz, sollte bei 90 Kühlmitteltemperatur 220-280Ohm haben, siehe Link unten, und hast du die beiden Kontakte zueinander gemessen, oder jeden Kontakt einzeln gegen Masse?

Hier ein alter Beitrag dazu, da ist schön beschrieben: NG Temperaturfühler Kabel prüfen

Ich würde sagen was er gemessen hat passt so.

Eine geringe Abweichung ist normal.

Die Tabelle habe ich mit einem neuen Temperaturfühler von Maxgear (034 906 161) berechnet.

Messwerte waren 17k Ohm bei ca -14,7°C in der Gefriertruhe und 720 Ohm bei ca 74°C in einer Schüssel heißen Wassers woraus sich ein K bzw- Beta-Wer von etwa 3200 ergibt.

Wenn ich jetzt bei ca 19°C messe, bekomme ich ca 4,24 kohm. Die berechneten Werte weichen ab, aber als richtwert finde ich ist sowas in Ordnung.

Hinweis: Diese Werte sind direkt am Temperaturfühler gemessen.

Sein Angabe war 430Ohm bei 80 Grad Öltemperatur. Ich ging davon aus, dass wenn das Öl 80 Grad hat, dass die Kühlmitteltemperatur ca 90 Grad hat. Du widerum gibst Widerstandswerte für Kühlmitteltemperatur an. Und auch dich muss ich fragen, wie du den Wert misst, Pin zu Pin oder jeden Pin einzeln zu Masse?

Sorry für die nervigen Detailfragen, aber das ist in diesem Fall schon wichtig, das habe ich selbst einmal falsch gemacht.

Außerdem sind die Werte eines neuen Sensors aus dem Zubehör nicht aussagekräftig (Stichwort: Internetschrott), das Steuergerät geht von Werten aus, die ein originaler Sensor liefert.

Zitat von Altmetallpolitur

Pin zu Pin

Zitat von Altmetallpolitur

dass wenn das Öl 80 Grad hat, dass die Kühlmitteltemperatur ca 90 Grad hat.

Tatsächlich, darauf hatte ich nicht geachtet.

Einen originalen Sensor habe ich bestimmt auch noch herumliegen. Wäre interessant da mal einen Vergleich anzustellen.

Zitat von Altmetallpolitur

Und auch dich muss ich fragen, wie du den Wert misst, Pin zu Pin oder jeden Pin einzeln zu Masse?

Die Frage ist tatsächlich entscheidend für eine korrekte Messung!

Im Temperaturfühler G62 für den NG sind nämlich ZWEI Widerstände parallel zur Motormasse geschaltet (s. SLP), einmal für das Motorsteuergerät, einmal für das VEZ-Steuergerät. Es MUSS jeweils von einem Pin zur Motormasse gemessen werden, ansonsten addieren sich beide Widerstände und man bekommt ein falsches Ergebnis. Ausgebaut dann zum Fühlergehäuse.

Das Diagramm mit den Sollwerten und dem Toleranzbereich aus den RLF wurde oft genug im WWW veröffentlicht.

AUDI gibt im RLF zusätzlich folgende Werte an:

Zitat

Sollwerte

ca. 20 °C (Kühlmitteltemperatur) ca. 2,5 kOhm
ca. 80 °C ca. 330 Ohm

Und da liegt die nächste mögliche Messungenauigkeit. Die Kühlmitteltemperatur wird von einem anderen Fühler erfasst, mit den bekannten "Ungenauigkeiten". Genauer wird es, wenn man den Fühler ausbaut und im Wasserbad erhitzt, dessen Temperatur z.B. mit einem (guten) Kochthermometer erfasst. Dabei beachten, dass der Fühler eine gewisse Trägheit hat.

Zitat von Fabian_B4

eine neue Bosch Sonde, und auch gleich einen neuen Klopsensor.

Oder hat der Motor schon zwei? Falls ja, sind die gleich?

Der Motor sollte 1 Sensor 054 905 377 mit blauem Stecker haben, der wird mit 20NM angezogen

Erläuterung zu Sensoren und Kennlinien gibts hier