Wert Audi 80 b4 90PS

Zitat von Hagges

Was ist eurer Meinung so was Wert? Macht es überhaupt Sinn in diese Fahrzeuge was zu investieren?

Solche Fahrzeuge werden immer wieder gehandelt, Basisfahrzeuge „durchreparieren“ lohnt sich i.d.R. nur dann wenn man diese selbst länger fahren möchte. Die meisten Werkstätten lehnen solche „Projekte“ aus Gewährleistungsgründen ab.

Ersatzteile / Verschleißteile sind im Verhältnis günstig aber nicht mehr von der Qualität aus den 2000er Jahren.

Einsteiger in die „Oldtimer Scene“ kaufen so etwas verlieren aber auch schneller das Interesse.

Die Topmodelle / Sondermodelle der Baureihe sind gefragter daher auch eher wertstabiler.

Ich gehe von mindestens 2-3T€ Investitionskosten aus bis ein solches Fahrzeug zuverlässig genutzt werden kann.

Dazu kommt aus meiner Sicht immer ein Kurzzeitgutachten um sich bei einem Versicherungsfall abzusichern.

Dann kann man auch viel Spaß mit dem „Oldie“ haben der sich so langsam in der Oldtimer Scene etabliert.

Umbauten von Antrieben lohnen sich bei Buchhalterausstattung meist nicht, sind bei Automatik Fahrzeugen immer öfter die einzige Lösung um mit dem Fahrzeug auf lange Sicht mobil zu bleiben. Die (passive) Sicherheit in solchen Fahrzeugen ist in meinen Augen gerade so noch akzeptabel.

90Ps sind in jedem Fall am ehesten Alltagstauglich, einen V6 das ganz Jahr hinweg im Alltag zu nutzen kann dagegen sehr kostspielig werden. Daher sehe ich bei der ganzen Reglementierung die Neufahrzeuge heute haben eine echte Chance für die verschlafenen Handschalter die 100.000 KM noch zu erleben.

Setz mal Bilder rein , Bitte .

Zitat

inen V6 das ganz Jahr hinweg im Alltag zu nutzen kann dagegen sehr kostspielig werden.

Warum?

Wegen dem 1l mehr Kraftstoff und den 2 Zündkerzen und dem liter Öl mehr.

So ein V6 läuft doch ganz anders, auch vom Fahrwerk....

Zitat

sind bei Automatik Fahrzeugen immer öfter die einzige Lösung um mit dem Fahrzeug auf lange Sicht mobil zu bleiben.

Das verstehe ich auch nicht. Die 4 Stufen Ruckomatik geht eigentlich nie kaputt. Wenn, dann wird es spannend....

Automatik AAH NG2, ABC Schalter

Zitat von katze56633

So ein V6 läuft doch ganz anders, auch vom Fahrwerk....

Ja, ist klar eigentlich kann man von 2 verschiedenen Fahrzeugen sprechen.

Aber im Winter kommst du nicht mit 1-2 Liter mehr hin, bis der 2.8er Betriebstemperatur hat dauert es halt.

Der Bordcomputer erinnert mich immer daran sobald es unter 5 Grad hat.

Ich hab das nur mal in das Berhältnis gesetzt um die Vorteile der kleinen Motoren aufzuzeigen.

Zitat von katze56633

Die 4 Stufen Ruckomatik geht eigentlich nie kaputt. Wenn, dann wird es spannend....

Da gibt es ja auch Spezialisten (wie Dich) hier im Forum, ich scheue die Wandler wie der Teufel das Weihwasser

die gab es damals mit dem Quattro Antrieb auch nicht in Kombination, vermutlich aus gutem Grund?

Was sieht der Wartungsplan für einen Ruckomaten zyklisch vor? Ich hab da keinen Schimmer 😀

Zitat von Hagges

Die Frage ist, lohnt sich der Aufwand, Zeit und Geld in die Fahrzeuge stecken.

Falls die angegebene Laufleistung stimmt hier die Argumente von Dir dafür:

Zitat von Hagges

Die Autos stehen seit ca 20-25 Jahre abgedeckt in einer Halle. Der Innenraum und Motorraum ist fast im Neuwagenzustand. Aussen- und Unterbodenzustand sehr gut

Zitat von Hagges

Alles drei Autos sind aus 1.Hand mit Scheckheft

Die „Retrohändler“ werden die Fahrzeuge schon für 1T€ nehmen und als „Rarität im Jahreswagenzustand“ später zum Verkauf anbieten.

Die Zielgruppe sind dann vermutlich Einsteiger in die Old/ Youngtimer Scene die die Modellpalette der Baureihen mit den Ausstattungsvarianten nicht kennen.

Zitat von Hagges

Funktioniert die Monomotronik oder die k-jetronik nach der langen Zeit noch oder ist hier alles verhartzt.

Wie sieht das Innenleben im Motor aus, Hybros usw. Die Motoren wurden nicht mehr bewegt.

Keine Ahnung, so lange alles original ist, ohne Startversuch Zahnriemen wechseln, Öl und Kühlmittel tauschen Bremsen gängig machen und mal 100 KM fahren. Da kannst du schon 10 Stunden investieren.

Es werden auf dem Gerbrauchtmarkt auch Autos mit +300.000Km angeboten und augenscheinlich verkauft und weiter gefahren.

Definitiv sind das keine Spekulationsobjekte zum (noch) länger wegstellen, als Alltagsoldie gerade wegen der schwachen Ausstattung / Motorisierung sind die B4 sehr robust und bringen auch Alltagsqualitäten mit.

Zitat von Hagges

Die Frage ist, lohnt sich der Aufwand, Zeit und Geld in die Fahrzeuge stecken.

Hallo Jürgen,

meines Erachtens nur, wenn du eines davon selbst fahren möchtest. Meine Herangehensweise wäre: Das beste / gefälligste von den dreien behalten und versuchen, die anderen zwei im Ist-Zustand (ggf. ganz kleine Arbeiten wie Säubern, rollfähig machen, gute Fotos etc.) weitergeben. Wenn du auf ne schnelle Mark aus bist, ganz klar Finger von lassen.

Zitat von Hagges

Wie sieht das Innenleben im Motor aus, Hybros usw. Die Motoren wurden nicht mehr bewegt.

Sind Dichtungen ausgehärtet oder porös?

Weiter geht's mit Benzinpumpe, Bremssättel, usw.

Funktioniert die Monomotronik oder die k-jetronik nach der langen Zeit noch oder ist hier alles verhartzt.

Alles Glückssache, kann man nicht sagen ohne es zu sehen. Feuchtigkeit und wechselndes Klima begünstigen solche Stand-/Alterungsschäden.

Tendenziell ist die Monospritze eher unempfindlich. Bei der K(E)-Jetronic verharzt gerne der Steuerkolben, das ist nicht mal eben so repariert. Wahrscheinlich wird der uralte bakterienzersetzte Sprit aus Leitungen und Tank müssen, alleine das ist schon ziemlicher Aufwand.

[Ab hier Offtopic]

Zitat von goldesel

[...] ich scheue die Wandler wie der Teufel das Weihwasser

die gab es damals mit dem Quattro Antrieb auch nicht in Kombination, vermutlich aus gutem Grund?

Was sieht der Wartungsplan für einen Ruckomaten zyklisch vor? Ich hab da keinen Schimmer 😀

Hätte es geben können. Ich vermute marktpolitische Erwägungen. Der Avant wurde bspw. auch erst ab MJ94 mit dem 2.8er angeboten, weil die prognostizierte Nachfrage davor zu gering war.

Im C4 konnte Allrad + Automatik regulär geordert werden. Hier wurde dann allerdings das ZF-Getriebe 4HP18 ("01F") statt der VW/Renault-Eigenentwicklung ("097") verbaut. Laut Selbststudienprogramm 112 ist das "097" zwar allradfähig, aber offensichtlich ging es aus mir unbekannten Gründen nicht in Serie.

Ich habe mal einen B4 Avant 2.8 Automatik mit Allrad im Netz gesehen. Laut PR-Datenträger ein Versuchsfahrzeug aus dem MJ92, also vor Serienfertigung des Avant ab MJ93. Allerdings weiß ich nicht, welches Getriebe (097 oder 01F) hier verwendet wurde. Technisch möglich gewesen wäre es also.

Der ursprüngliche Wartungsplan sieht einen ATF-Wechsel alle 60.000km oder 4 Jahre vor, sowie jährliche Kontrolle des Differentialölstands. Im späteren Verlauf wurde das 4-Jahres-Intervall und die Ölstandskontrolle lustigerweise gestrichen. Ich vermute, letzteres war ein Relikt aus der Zeit der 3-Gang-Automaten, die schon wenige Jahre nach dem Kauf wegen fehlendem Achsöl öfter mal über den Jordan gingen. Bei den neueren 4-Gang-Ruckomaten ist das eigentlich unproblematisch.

Zitat von katze56633

Das verstehe ich auch nicht. Die 4 Stufen Ruckomatik geht eigentlich nie kaputt. Wenn, dann wird es spannend....

Automatik AAH NG2, ABC Schalter

Das stimmt schon, sie sind im großen und ganzen bis auf ein paar Elektronikkleinigkeiten ziemlich robust. Aber im Alter hat das Getriebe häufig mit inneren Leiden zu kämpfen. Die Betätigungskolben der Lamellenkupplungen haben eine aufvulkanisierte Dichtlippe. Diese zersetzt sich im Laufe der Zeit, wodurch eine ungewollte Undichtigkeit entsteht und der Schaltdruck nicht mehr richtig aufgebaut werden kann. Es fehlt dann irgendwann der Kraftschluss, der Motor dreht kurzzeitig oder bei fortschreitender Undichtigkeit dauerhaft ins "Leere". Meiner Beobachtung nach tritt es besonders häufig bei den Getrieben vor 11/1992 zwischen Fahrstufe 2 und 3 auf. Evtl. lässt sich der Prozess durch regelmäßige ATF-Wechsel (frische Additive) verzögern.

Ich vermute hier übrigens auch die Ursache für den bekannten Ruck zwischen Stufe 3 und 4. Da hier der Wandler nicht mehr dampfend mitarbeitet, muss für einen weichen Schaltvorgang der definierte Schaltdruck präzise aufgebaut werden. Kleinste Undichtigkeiten reichen meiner Überlegung nach aus, damit der Schaltvorgang unsauber (ruckend) wird. Ich lasse mich aber gerne von einem Getriebespezialisten eines besseren Belehren...

In welcher Gegend bist du denn zu Hause? Ich wäre an Fotos vom Golf interessiert. Den B2 würde ich sogar höher ansiedeln, mittlerweile ist die Automatik kein Wertminderungsgrund mehr, wenn der Rest vom Auto passt. Vielleicht für den B2 mal im https://die-urgewalt.de/forum/ anmelden, dann sollte das Auto nicht mehr lange bei dir stehen.