Audi 80 2.0E ABK größeren Kühler einbauen??

Kühler nach 27 Jahren mal zu tauschen macht durchaus Sinn.
Einen größeren Kühler gleich zu nehmen mit Blick auf eine zukünftige Anhängerkupplung dann vielleicht auch.

Selbst bin ich da kürzlich, habe neuen Kühler eingesetzt, gar nicht darauf gekommen, "größer", obwohl ich eine AHK habe und mein ABK den kleinen Serienkühler hat. Dabei habe ich im Übrigen gleich die Leitung quer durch den linken Motorraum vom Kühler zum Ausgleichsbehälter anders verlegt, damit man auch nicht ungewollt bei Arbeiten im Motorraum den Stutzen am Kühler abbricht weil man unbemerkt beim Tüddeln die Leitung belastet.

Aber... wie immer bei solchen Dingen oder in solchen Dingen, kommt man vielleicht auch auf das Thermostat, wie angesprochen Temperatursensor(en), Thermoschalter / Stufen, die Kupplung etc. und dann kommt doch ein unerwarteter anderer Schaden.

Kühler: Ja, habe gerade auch bei meinem Starachsboliden, 37 Jahre alt, mal ein neues Netz aufgrund der Empfehlung des Kühlerbauers wegen teils zugesetzter Kapillarrohre erneuern lassen, obwohl der Motor keinerlei thermische Probleme, dazu noch mit Viskolüfter, zeigte und die Lamellen noch recht gut aussahen. Man, oder ich, wurde aber sonst schon nervöser, bei hohen Außentemperaturen in einem Stau zu geraten.
Da hat der B4 ABK eben noch einen möglichen Vorteil, da es die Kühler noch reichlich zu geben scheint, Markenhersteller, und auch relativ günstig.

Naja, mit den Markenherstellern ist das mittlerweile auch lustig.
Bei Hella Behr zum Beispiel kann ich, passend zum Budget, ja schon unterschiedliche Qualitäten kaufen.
Original Audi Teile kauft man mittlerweile, mit rausgefräster Nummer beim "billig" Hersteller und andersherum bekomme ich bei Audi Ersatzteile vom eben Erwähnten.
Kleines Beispiel gefällig?
Ich habe gerade den Motor meines Cabrios zerlegt.
Sämtliche Umlenk- und Spannrollen sind nun 20 Jahre alt und klingen/ laufen auch so.
Also bei meinem Zubehörhändler fix eine Billige bestellt, um kurz darauf doch Skrupel zu bekommen, sie zu verbauen.
Beim Freundlichen bestellt, Nachmittags abgeholt und schnell eingebaut.
Blöd ist nur, das mich der Spaß eine Differenz von fast 75 Euro gekostet hat.
Beim Vergleich mußte ich dann festellen, das es sich wohl um den selben Hersteller handelt.
Am Beispiel der Ölpumpe ist es wahrscheinlich das Gleiche.
Kolbenschmidt und andere Marken produzieren nix mehr und somit bleibt nur der Gang zum Freundlichen für 435 Euro, oder Topran und Co. für im Schnitt 75 Euro.
Und mit viel Glück, bekomme ich beim "Billigheimer" eine, bei der ich die original Teilenummer finde.
Ja und mit viel Pech liefern sie Eine, die dir den Motor zerlegt.
Erinnert an Glücksspiel, hat mit langfristiger Instandsetzung stellenweise aber nix mehr zu tun

Das mit dem Lotto spielen trifft eigentlich auf alles zu, Motor, Fahrwerk, Bremsanlage, Abgasanlage, Elektik usw....
Ich habe mir mit einer SKF Wasserpumpe einen V6 geschrottet.
In diesem Fall hätte die Billigvariante bestimmt locker mithalten können.
Wenn man Aftermarket kauft, ist es reines Glück was ordentliches zu bekommen.
Der Preis/ Marke alleine ist überhaupt null aussagekräftig, da kenne ich mittlerweile genug Beispiele.

Ja, gut, Ihr habt da schon Recht. Aber so ist das heute inzwischen.. . Die Produktionsstandorte sind eben auch "global" mit allen Nebenwirkungen und selbst Markenware kann enttäuschen und das vermeintlich Nonameprodukt kann positiv überraschen. Bei einem anderen Fahrzeugmodell/Fahrzeughersteller sieht die Sache dann wieder möglicherweise anders aus.

Und offenkundig gibt es genügend Markenpiraterie bzw. Plagiate. Inzwischen also achte ich auch auf die Verkaufsquelle/Erfahrungen hierzu und gehe daher tendenziell immer mehr dazu über im örtlichen Großhandel zu kaufen.

Wenn ich meinen "unnötigen" Senf mal dazugeben darf:

ich kann den Threadersteller verstehen, das er gerne den Kühler tauschen möchte, alleine des Alters wegen.
Auch der Gedanke, das mal eine AHK verbaut werden könnte und eine bessere Kühlleistung von nöten ist und dafür einen größeren Kühler einzubauen, ist nicht soooo abwegig.

Jetzt kommt das aber: wie schon geschrieben wurde , ist im etwas größerem Kühler nicht soviel mehr Flüssigkeit drin. Mehr entscheidend für eine gute Kühlung sind die Lüfter hinterm Kühler.
Je besser diese den "Wind" durch den Kühler saugen, umso besser ist die Kühlleistung....egal wie groß der kühler davor ist!
Ich würde dann lieber meinen Augenmerk auf die Kühlerventilatoren richten, statt auf den Kühler selbst.
Das ist erheblich effizienter!

Zitat von VWArchy

Mahlzeit.
So nach knapp einem Jahr hab ich dann doch tatsächlich mal den größeren Kühler für den ABK gekauft und auch verbaut. War wie FreiSchnauze berichtete... Gummi Puffer aus der Quertraverse rausschrauben und 3 cm versetzt nach rechts wieder in das vorhandene Gewinde rein schrauben. Sonst passte alles perfekt. Schläuche und E-Lüfter konnten bleiben. Die zum Kühler passende Anhängerkupplung hab ich jetzt auch nachgerüstet. Hatte ma ne originale Westfalia vom Schrott ergattert.

Der Kühlertausch war übrigens sinnvoll, da er jetzt wieder normal auf kurz vor 90 Grad läuft. Standard 88 Grad Thermostat eben. Vorher waren es eher 100 Grad im Stadtverkehr. Und der E-Lüfter war sein bester Freund....

Mfg Archy

Hi VWArchy,

ich habe mir ebenfalls einen ABK zugelegt, offenbar ein Montagsmodell. Der angeblich „unzerstörbare“ Motor hat sich schon auf der Heimfahrt vom Kaufort verabschiedet.

Ich wollte daher kurz auf Nummer sicher gehen: Hast du bei dir den Kühler mit der Teilenummer 893 121 251 H verbaut? Mein Audi 80 hat auch eine Anhängerkupplung, allerdings keine Klimaanlage.

Leider kann ich den Zettel mit den Prüfcodes nicht mehr entziffern, der ist komplett aufgequollen, weiß also nicht, ob die AHK schon ab Werk verbaut war oder nachträglich kam. Da ich den Motor jetzt ohnehin draußen habe, überlege ich, direkt ein kleines Upgrade zu machen. Deshalb wollte ich mich noch einmal bei dir absichern, was die Teilenummer angeht.

Und ich hoffe natürlich, dein Audi läuft noch problemlos.
Viele Grüße

JP

Na ich wünsche dir Glück auf eine Antwort denn der letze Eintrag ist 6 jahre alt.

Zitat von jpgamer04

Der angeblich „unzerstörbare“ Motor hat sich schon auf der Heimfahrt vom Kaufort verabschiedet

Und unzerstörbar ist nur der Abt der ABK ist thermisch höher belastet und auch etwas höher verdichtet. Meist raucht der ABK auf'n 4. zylinder ab, wenn nicht was anders vorher versagt (wie bei mir die Öl Pumpe).

Ergänzend dazu, der ABK (besonders die frühen Modelle) hat leider auch überdurchschnittlich viele Pleuellagerschäden.

Ist dein Kühler 590mm breit, hast du die Standardausführung (893 121 253 A).

Bei 620mm Breite wird es der für AHK bzw. Heißländer ab Werk sein (893 121 251 H).

Du könntest auch einen Kühler vom 16V einbauen, der ist etwas dicker. Ich hab mit meinem Dampfhammer immernoch den originalen Wasserkühler drin und absolut keine Probleme. Wenn du upgraden willst, bau einen vernünftigen Ölkühler samt Thermostat in die Front. Damit bleibt der ABK cool.

Es gibt als Ölkühler noch die wassergekühlten Ölkühler zwischen Filter und Flansch.

Die erwärmen in der Warmlaufphase wohl auch das Öl.

Ich meine, unser ABK MDJ N hatte das nicht, spätere schon.

Das kann aber auch Unsinn sein, der ABK ist lange weg....

Nein die Audi-Motoren hatten das alle. Beim Diesel bin ich mir unsicher.

Das Problem ist, dass der Wärmeübergang zu gering ist. Das Öl wird kochend heiß und der Wasser-Ölwärmetauscher bekommt die Temperatur nicht mehr ausm Öl. So schnipst die Öltemperatur bei rauher Gangart recht flott auf über 120°C. Außerdem heizt man mit dem heißen Öl auch das Wasser zusätzlich auf durch den Wärmetauscher.

Wir haben ja zwei ABK und einen ABT (lange gehabt, ein ABK wurde geklaut, der ABT erlitt unverschuldet Unfalltod).

Der aktuelle gefahrene Abk hat 420tkm, der geklaute hatte an Schluß 400tkm und der ABT am Schluß 460tkm

Info: Die ABK haben immer den Wasser/Ölkühler, die ABT nicht.

Wir haben alle mit Originalkühlern gefahren und haben nie thermische Probleme oder hohe Öltemperaturen gehabt.

Nur als Hinweis, einzig die originalen Tempsensoren zeigen die Wassertemperatur richtig an, und die ausgelesene aus dem MSG.

Allerdings hatte ich bei beiden die Ölkühler erneuert, weil die zum verstopfen neigen.

Der ABT hatte höhere Öltemperaturen wenns auf der AB schnell ging, das hatte sich dann erledigt nachdem wir den Ölkühler nachgerüstet hatten.

Die letzten 200 tkm hatte der ABT dann den abgefrästen Kopf und wurde damit regelmässig auf der AB im 5ten Gang in den Begrenzer gedreht und selbst da gab es keine thermischen Probleme, die Öltemperatur lag dann bei 120° im Winter etwas weniger.

Ich kann nicht bestätigen das die Motoren Probleme mit Lagerschäden haben, aber was ich beobachte ist immer das gleiche Schema von Leuten die Motorschäden haben:

Audi 80 von Opa gekauft, der ist 3000km im Jahr gefahren, Kurzstrecke, Ölwechsel alle 30tkm (also einmal in 10 Jahren),

nach dem Kauf sofort auf die AB und Pedal to the metal. Nach 10km AB auf Raststätte, oh, warum macht der Motor Nack Nack Nack schon im Leerlauf. Scheißteil...

Die Geschichte habe ich mehrmals gehört und die Folgen davon gesehen.

Mein ABK war so ein Kandidat, also am Anfang erstmal ganz vorsichtig und immer schön warm gefahren bis dann irgendwann mal der Schmodder überall raus war, Das hat so ein Jahr und drei Ölwechsel gedauert und danach hat er dann mehr Druck gekriegt.

PS: die TDI haben einen Luft/Ölkühler.

Zitat von katze56633

unser ABK MDJ N hatte

Ne wieder spreche ich dir ich habe einen N der hat das Ding drin.

Zitat von Tobner

Nein die Audi-Motoren

Ne nicht alle der Abt hat keinen Ölkühler.

Zitat von wundergeläuf

Ölwechsel alle 30tkm (also einmal in 10 Jahren),

nach dem Kauf sofort auf die AB und Pedal to the metal. Nach 10km AB auf Raststätte, oh, warum macht der Motor Nack Nack Nack schon im Leerlauf. Scheißteil...

Jap das kann ich so unterschreiben. Ich Wechsel jedes Jahr und der vorherige Motor hatte die 15tk interwalle warum dem die Ölpumpe bzw das Druckregelventile verreckt ist weiß ich auch nicht.

Zitat von wundergeläuf

Ich kann nicht bestätigen das die Motoren Probleme mit Lagerschäden haben, aber was ich beobachte ist immer das gleiche Schema von Leuten die Motorschäden haben:

Audi 80 von Opa gekauft, der ist 3000km im Jahr gefahren, Kurzstrecke, Ölwechsel alle 30tkm (also einmal in 10 Jahren),

nach dem Kauf sofort auf die AB und Pedal to the metal. Nach 10km AB auf Raststätte, oh, warum macht der Motor Nack Nack Nack schon im Leerlauf. Scheißteil...

Die Geschichte habe ich mehrmals gehört und die Folgen davon gesehen.

Das glaube ich dir sofort, nur gibt es ein ähnliches Szenario für den ABT Motor sicherlich genauso häufig oder sogar öfter, da er häufiger gebaut wurde.

Löblich, dass ihr eure Motoren so gut behandelt und pflegt. Ich wage mal zu behaupten, dass die meisten Menschen sich nicht so gut darum kümmern wie ihr. 15km warm fahren, möglichst keine Kurzstrecken, jährlicher Ölwechsel usw., machen meiner Beobachtung nach nur sehr wenige.

Welcher Mechanismus hinter den Lagerschäden steckt vermag ich nicht zu beurteilen. Im Netz liest man auch beim ABT nicht annähernd so häufig davon wie beim ABK. Kann also nicht ausschließlich auf schlechte Pflege zurückzuführen sein.

Nebenbei, man kann Pleullager auch tauschen.

Zitat von -marvin-

Welcher Mechanismus hinter den Lagerschäden steckt vermag ich nicht zu beurteilen. Im Netz liest man auch beim ABT nicht annähernd so häufig davon wie beim ABK. Kann also nicht ausschließlich auf schlechte Pflege zurückzuführen sein.

der ABK hat zusätzliche Ölkanäle/ Bohrungen die den Kolbenboden kühlen und die Verdichtung ist 10,5:1 ABK irgendwas von 8,9:1 logisch dass diese Mehrleistung auch zu mehr Schäden führen kann, allerdings ist ein Leistungs-Plus von 27% hier schon ganz gut ab Werk

Zitat von katze56633

Nebenbei, man kann Pleullager auch tauschen.

Das schon aber wenn die kW schon gefressen hat nutz pl Tausch nix mehr.

Zitat von goldesel

hat zusätzliche Ölkanäle/ Bohrungen die den Kolbenboden

Das ist so richtig nur wenn denen nichts passiert dann ist auch kein Lagerschaden abzu sehen es sei die düsen gehen defekt oder fallen raus. Die gibt's im übrigen immer noch die Teile.