Kühlmittelverlust beim ABK

Hallo zusammen,

ich habe seit längerem das Problem, dass mein ABK relativ schnell Kühlmittel verliert.

Konkret waren es von März (Kauf des Autos) bis Mai von Max auf ca. 2 cm unter Min.

Ich fülle seitdem immer wieder nach, merke aber alle zwei drei Tage einen deutlichen Verlust.

Konkret wurde bisher gewechselt:

Thermostat (ging nicht ganz auf, in Eigenregie, aber kein Verlust erkennbar)

Temperaturgeber (grauer)

Temperatursensor (blauer)

Kühlmittelflansch hinter dem Motor (hatte damals dort leichte Kristalle, wurde vom Mechaniker durchgeführt)

Ich konnte keine feuchten Stellen an den Flanschen, noch eingetrocknetes Kühlmittel finden)

War deswegen auch beim Mechaniker, dort wurde der Flansch hinten gewechselt.

Kühler und Wasserpumpe laut Mechaniker in Ordnung.

Ich habe deswegen das Auto auf eine Auffahrrampe gestellt und bin drunter. Hab im kalten Zustand und im warmen, laufenden Zustand auf Undichtigkeiten überprüft.

Das Einzige, das mir aufgefallen ist, ist dass unten in der Mitte Kühlmittel runter tropft. Es sieht ein bisschen aus, als würde es aus der Ölwanne kommen. Weiter oben konnte ich wie gesagt keine feuchte Stelle finden.

Ich hänge mal ein Foto an (nicht wundern bei dem Bild, einen leichten Ölverlust habe ich auch, der ist ca. 1l/1000km und ist gerade noch so ertragbar )

Habt ihr irgend eine Idee, was das sein könnte?

Vielen Dank im Voraus!

Zitat von katze56633

Ölkühler, da läuft auch Kühlwasser durch.

Beliebtes Leck ist auch der Deckel vom Ausgleichsbehälter.

Die sterben inzwischen in schnellsten Abständen.

Fatal ist hier, nicht zu sehen, und zum Lecksuchen per Druckpumpe schraube man das Leck immer ab....

Ölkühler ist ja der Kasten übern Ölfilter, oder?

Da habe ich allerdings auch keine Nasse stelle finden können.

Woe gesagt, es tropft nur von unten raus. Alles ab Höhe Motorblock ist trocken komischerweise.

Ausgleichbehälter habe ich auch schon überlegt. Evtl. gleich ein Kompletttausch, da bei meinen auch viel Kalk drin ist (ist wohl der originale).

Für mich ist es schwierig, das Problem noch genauer einzuschränken, da das Kühlmittel auch nicht linear verschwindet.

Jetzt im Sommer tendenziell schneller, aber es macht (zumindest habe ich das so bemerkt) keinen Unterschied, ob ich viel Fahre, oder wenig. Der Verlust ist immer relativ ähnlich.

Momentan pro Woche eig. im Schnitt 100ml oder mehr, die ich nachfüllen muss. So ca. 1 bis 2 cm Füllmenge gehen da schon weg.

Ich glaube, auf lange sicht bleibt nichts übrig, als nach und nach alle Teile zu tauschen, um so die mögliche Fehlerquelle weiter einzuschränken

Zitat von Kisugi Ai

Kontrolliere alle deine Froststopfen. wäre nicht der erste der einfach durch gesammelt ist.

Das troferl könnte es sein das das nach dem Wechsel des Flanschen hinten am Kopf auf getreten ist? möglich das das altes oder noch Reste sind gie jetzt an der Schwungscheibe vorbei laufen.

Ansonsten wäre da ggf noch der warmetausvhervdr Heizung. Das läuft zwar nicht nach draußen aber dennoch kann das Kühlwasser unbemerkt dot verschwinden

Tatsächlich habe ich letzte Woche einen Sensor getauscht und da ist mir ein wenig Kühlmittel raus gelaufen. Das mit den Flansch klingt auch erstmal plausbiel.

Allerdings ist das schon eine Woche her der Wechsel und außerdem hatte ich das Tropfen schon im März, als ich das Auto gekauft habe.

Im März dachte ich noch, das ist "nur" Öl, weil wenn es als Tropfen noch runter hängt sieht es teilweise sehr hellbraun aus. Erst wenn es wirklich tropft, oder wenn man es wegwischt ist es komplett rosa.

Wärmetauscher würde sich aber bemerkbar machen, oder? Ich habe mal gelesen, dass dann auch die Heizleistung schwächelt. Diese wäre aber 1A bei mir.

Zitat von Flaps

Hallo

Den WT merkst du in der Form, dass du entweder den typischen Kühlwassergeruch im Auto hast, oder stark beschlagene Scheiben. (oder natürlich einen nassen Fussraum)

Laß den CO Gehalt im Kühlwasser messen. (kein großes Ding), dann weisßt du, oder hast die Sicherheit das nicht, dass es die Zylinderkopfdichtung ist.

Ja genau, so hab ich das mit den WT auch gelesen. Ich hab zwar die Heizung nicht oft benutzt, da ich das Auto im März gekauft habe, jedoch war meine Scheibe nie beschlagen und süßlich roch es auch nicht.

Ja ich denke, das nächste Mal in der Werkstatt werde ich das machen. ZKD scheint mir zwar immer noch nicht so wahrscheinlich, aber sicher ist sicher.

Zitat von Name

Check mal rundum deine ZKD, ob die nach außen Kühlwasser lässt. Scheint krümmerseitig irgendwo zu lecken. Das Wasser wird er ja wohl nicht verbrennen, das würdest du hinten als Wolke sehen.

Aber prinzipiell hat der ABK ab Werk Probleme mit den VSD. Daher dein Ölverbrauch von 1l/1000km. Ich bin mir fast sicher, dass da noch die Originalen drin sind. Wenn du das Auto länger fahren willst, dann mache die ZKD neu und die VSD. Natürlich Kopf planen (wichtig) und alle Toleranzen prüfen (hohes Augenmerk auf die Ventilführungen), sowie die Ventile neu einschleifen.

Wenn da auch noch die originale ZKD drin ist, ist die eh fällig. Nach Wechsel der VSD kannst du dich über einen Ölverbrauch von nur 0,1l/1000km erfreuen.

Hab in letzter Zeit nochmal das Auto beim Fahren ein bisschen genauer beobachtet.

Ölverbrauch von 1L/100km war ein bisschen grob von mir geschätzt.

Hab vor einer Weile aufgefüllt (so auf ca. 80%) und bin jetzt 350 km gefahren. Momentan ist der Rückgang gering(er). Geschätzt bin ich noch bei 70% Füllstand.

(Ergänzung: ich habe vor Kurzem auch die KGE erneuert. Ich habe das "UFO" gewechselt und dabei ist mir aufgefallen, dass das Rohr, dass rechts zum Kurbelgehäuse ging, fast komplett zur war. Das Rohr und die Dichtung davor waren zu 80% mit Ölkohle zugesetzt. Seitdem ich das wieder frei gemacht hab, riecht mein Auto auch (fast nicht mehr bemerkbar) nicht mehr nach Öl nach längerer Fahrt)
Klar könnte man auch irgendwann alle Dichtungen wechseln, aber der Ölverbrauch befindet sich für mich noch "im Rahmen".
(Hatte vorher einen Audi A3 8P, da musste ich halt einfach zweimal im Jahr so nen viertel bis halben Liter nachkippen.) Das ginge für mich noch.

Interessanterweise ist mir gestern bei der Fahrt mal aufgefallen, dass mein Auto beim Fahren auch - wenn ich z.B. gerade an ner Ampel stehe - leicht süßlich riecht. Weißen Rauch vom Auspuff konnte ich aber nicht erkennen (hab das Auto mal so 30 Sekunden im Leerlauf laufen lassen und hab dann jemanden gebeten, kurz das Gaspedal durchzudrücken)

Ich denke aber, wie NojusK geschrieben hat, dass es durchaus Teile wie z.B. die Wasserpumpe sein könnten.

Zitat von NojusK

Überprüfen Sie alles, was der Mechaniker überprüft hat, selbst noch einmal. Nur weil er kein „Problem“ sieht, heißt das noch lange nicht, dass es keines gibt.

Falls Ihre Temperatursensoren (wahrscheinlich) nicht original sind, können Sie die O-Ringe getrost wegwerfen und ausschließlich Originalteile (N90316801) einbauen, da diese viel schneller versagen und Undichtigkeiten verursachen, die nicht leicht zu erkennen sind. Überprüfen Sie auch den Flansch selbst. Überprüfen Sie alle Schläuche auf ausgetrocknete Stellen und Mikrorisse. Was dabei am häufigsten übersehen wird, ist der Zustand der Schläuche unter den „Schnecken“-Schellen. Dies gilt insbesondere dann, wenn die originalen NORMA-Schellen ohne weitere Nachforschungen durch No-Name-Schellen ersetzt wurden, die sich in den Gummi fressen und zu Defekten führen. Eine Wasserpumpe mag optisch in Ordnung aussehen, aber hat jemand überprüft, ob sie zwischen der Pumpe und dem Motorblock selbst dicht ist? Wohl kaum.

Was nun das Ölleck betrifft: Für mich sieht es so aus, als würde Ihre Ölwanne hinten undicht sein, wo sich die hintere Hauptdichtung befindet – was jeden dazu bringen würde, wie verrückt das Getriebe auszubauen. Ich weiß nicht, wie es bei einem B4 ist, aber zumindest beim B3 gibt es eine Metallabdeckung für das Schwungrad, die, sobald sie entfernt ist, zeigen könnte, ob die Dichtung oder die Dichtung der Ölwanne defekt ist. Natürlich könnte es die hintere Dichtung sein, aber ein bisschen Optimismus kann nicht schaden.

Bisher habe ich explizit nur den Flansch hinter dem Motorblock von meinen Mechaniker tauschen lassen, da da rosa Kristalle waren. Seit dem Wechsel sind da keine mehr.

Temperaturgeber und den Sensor daneben habe ich wie erwähnt gewechselt. Am Flansch wäre auch nichts zu erkennen eigentlich.
Meinst du, die O-Ringe, die Febi Billstein mitliefert sind auch nicht so gut, wie das original?

Wenn ein Schlauch undicht ist, müsste das doch normal mein Mechaniker gesehen haben beim Abdrücken, oder?

Ich werde ihn nächste Woche noch einmal Fragen.

Vielen Dank euch alle schon mal, ihr seid eine wirklich hilfsbereite Community

Zitat von AudiS2limo

Bei mir waren im Motorraum beim ABK auch einige Schläuche, Flansche und die Wasserpumpe undicht. Aber gerochen habe ich davon bei der Fahrt oder an der Ampel nichts. Wenn Du das im Innenraum riechst, tippe ich ganz stark auf den Wärmetauscher im Gebläsekasten hinter dem Armaturenbrett.

Alternativ tropft ggf. irgendwo Kühlwasser auf der Beifahrerseite auf den Krümmer und der Geruch zieht dann über die Lüftung ins Innere. Möglich dass die Froststopfen rostfras haben.

Wärmetauscher schließe ich nicht aus, aber wenn dann ist das noch im Anfangsstadium.

Im Winter hatte ich keine Probleme mit der Heizung, beschlagene Scheiben habe ich auch nicht. Im Winter roch es dann auch nicht süßlich mit der Heizung, das merke ich nur mit offenen Fenster.

Froststopfen könnte es schon eher sein, meine Bilder, die ich gemacht habe, sind eher von der Beifahrerseite. Auf der Fahrerseite tropft nichts.

Das halte ich momentan am wahrscheinlichsten.

Da muss ich mal schauen, wo der Froststopfen genau ist und ob ich das als Schrauber Neuling auch hinbekomme

Zitat von pier

Das erinnert an meine Erfahrung...

Hier findest du eine Beschreibung und Anleitung. Ich bin ein Bastler, evtl. können Profis dir weiterhelfen.

Wenn es so sein sollte, schaue, dass die Froststopfen in der gleichen Stärke sind, wie die originalen.

Ich hab die damals in zwei verschiedenen Stärken gekauft, der erste Kauf war mir zu riskant, so habe ich weiter gesucht und dickere gekauft

audi-80-scene.de/forum/thread/?postID=463475#post463475

Ich rede die Tage noch mal mit meinen Mechaniker.

Er meinte, an einer Stelle Tropft mein Auto noch leicht, aber es ist nur sehr gering. Er meinte auch, dass das Teil momentan nicht lieferbar ist (was ich mir aber nicht vorstellen kann).

Evtl. hatte er selber keine Lust, das Teil zu wechseln . Ggf. muss ich mal bei nem anderen Mechaniker anfragen.

Ich vermute wenn dann ist es eh der hintere.

Ich würde dann einfach Froststopfen von Febi bestellen. Oder hast du bessere im Kopf?

Was ich gelesen habe sind es theoretisch insgesamt 6, wobei aber 4 für den Kühlkreislauf sind, also 36mm