Beiträge von FU-OPI :-)

Zitat von Kisugi Ai

Hatte ich von dir Peter_Pan_6666 jetzt nicht erwartet das du dich da voll rein reiten lässt mit.

...

Schau dir das am Auto an.

Für Dich "reite" ich auch gerne noch mal in die Garage im Keller, um ein Bild vom Teil zu machen, das ich aus meinem Spender mit einem NG ausgebaut habe. Ich weiß, wie es im Original bei AUDI ausschaut.

Wie es bei Mercedes gelöst ist, weiß ich nicht. Wenn ich Mercedes fahren will, rufe ich ein Taxi.

Wir sind doch hier in einem AUDI-Forum und das Bild in meinem vorherigen Beitrag ist aus einem SSP von AUDI. Das ist korrekt und entspricht der Realität.

Bei den Druckspeichern für die AUDIs (Hersteller BOSCH), für den NG mit der OE-Nr. 893133441 gibt es den 3. Anschluss hinter dem Federraum nicht. Der Sprit läuft auch nicht auf die Straße, weil da eine Schraube drinnen ist. Man merkt aber auch nicht, wenn die Membran durch ist. Deswegen muss man den Haltedruck prüfen.

S. hier und vergleiche mit der OE-Nr. AUDI.

Wenn es einen "Leckanschluss" gibt mit Rücklauf zum Tank, so wie beim Druckspeicher in Deinem Bild, hast Du Recht, Dann läuft - je nach Größe des Lecks - ein Teil des geförderten Kraftstoffs im Kreis und kann zu Problemen führen. Den gibt es aber bei AUDI nicht - im Druckspeicher.

Beim Druckregler (im Rücklauf nach dem Mengenteiler) allerdings schon. Da geht die Leckmenge dann in den Luftfilter (s. Anschluss oben im blauen Bereich).

Zitat von Kisugi Ai

sonst würde a die Luft darin komprimiert

Na und? So arbeitet im Prinzip eines jeden Ausdehnunggefäss (auch ein Druckspeicher) in einer Heizung, nur mit Stickstoff und ohne Feder. Ob ich Luft komprimiere oder eine Feder ist "Pups".

Bei den zwei Hauptanschlüssen ist einer der Eingang von der Pumpe und der zweite der Ausgang zum Filter (also im Vorlauf zum Mengenteiler) - auch bei Mercedes! Da kann nichts im Kreis laufen.

Da Du, soweit ich weiß, kein Fahrzeug mit K(E)-Einspritzung besitzt, sei Dir - "ausnahmsweise" - noch einmal für Deine "unfreundliche" Antwort verziehen.

Man(n) kann nicht alles wissen und ein Forum sollte m.M.n. auch dazu da sein, sein Wissen zu erweitern. Eine K(E) bei Mercedes oder anderen Herstellern ist nicht gleich K(E) bei AUDI.

Habe mich beim BOSCH-Classic-Seminar zur K(E) gewundert, bei wie vielen Herstellern das BOSCH-System verbaut wurde.

Zitat von Kisugi Ai

Dan kann es möglich sein das sich kein Druck aufbauen kann da dann der Kraftstoff in Kreis gepumpt wird.

Nein.

Dann füllt sich der Federraum hinter der Membran mit Kraftstoff und die Speicherfunktion geht verloren. Der Kraftstoff wird aber nicht im Kreis gepumpt. Der Wagen läuft völlig normal, es kann aber wegen Dampfblasenbildung bei heißem Motor zu Startproblemen kommen, weil der Druck im System sich nach dem Abstellen des Motors sofort abbaut.

Da das Problem hier ja gelöst ist, eine abschließende Info meinerseits für die, die sich lieber auf techn. Herstellerunterlagen verlassen, als auf Infos, die einem durch lesen oder hörensagen "bekannt" geworden sind:

Auch die "alte, unterdruckgesteuerte" Klimaautomatik hat einen elektrischen Stellantrieb, der die Temperaturklappe steuert.

In den SLP mit V68 gekennzeichnet.

Für das Coupe bis FIN 8B_N_007760 siehe hier Pos. 8 und da.

Zitat von kuestenbazi

muss ich mal sagen, dass deine Aussagen nicht das wiederspiegeln, was mir bekannt ist.

Du schreibst zwar nicht, was an meinen "Aussagen" (Plural) falsch ist, spielt aber auch keine Rolle. Es wird mit Sicherheit an meinen techn. Unterlagen liegen, die nicht das "wiederspiegeln", was Dir "bekannt" ist.

Zitat von kuestenbazi

... wenn du meine Beiträge komplett gelesen hättest, ... Der B4 hatte meines Wissens immer das neue Bedienteil und wird somit auch einen anderen Stromlaufplan haben als mein B3 mit dem alten Bedienteil.

In den SLP ganz allgemein wird auch nicht nach "B3" und "B4" unterschieden, sondern wie bereits geschrieben, in erster Linie nach Modelljahr, Motorisierung und zusätzlich auch noch mal nach Ausstattungen, worunter auch die Klimaanlagen fallen. Es gibt auch nicht "den" SLP für "den" B3 und "den" SLP für "den" B4. Das sind etliche Ordner mit hunderten unterschiedlichen SLP. Wobei die für das Coupe bis einschl. MJ 1991 in den Ordnern für den AUDI 80 zu finden sind, ab MJ 1992 aber in den Ordnern "Cabrio und Coupe".

Und wie bereits geschrieben, gibt es auch nicht "den" SLP für Klimaanlagen "alter" Art und "den" SLP für Klimaanlagen "neuer" Art. Es werden mit Sicherheit mind. ein Dutzend unterschiedliche SLP sein.

Zitat von kuestenbazi

Da wird die Aussage über das genaue Modelljahr auch nix dran ändern.

Doch, denn man hätte gleich in den richtigen SLP schauen können und die Angabe einer einzigen Zahl hätte die "Diskussion" überflüssig gemacht und Dich bei der Lösung Deines Problems weitergebracht.

Zitat von kuestenbazi

Wenn du also kein konkretes Wissen hast zu meinem Problem, ...

Habe ich inzwischen, aber passt leider nicht zu dem, was Dir "bekannt" ist. Von daher erspare ich es mir, aber vor allem Dir.

Zitat von kuestenbazi

Außerdem werden dort die Klappen mit elektr. Stellmotoren betrieben, ...

Nicht "die" Klappen, sonst hätte ich auch nicht geschrieben

Zitat von Peter_Pan_6666

Auch mein Avant "EZ 12/1994" arbeitet mit einer "Unterdruckverstellung".

Konkret wird die Umluft-/Frischluftklappe durch Unterdruck gesteuert, arbeitet also auch mit "einer" Unterdruckverstellung. Das verwendete Kältemittel ist also bei der Aussage ohne Relevanz und auch die Gewindeart. Das einige Komponenten metrisches Gewinde haben ebenso, zumal auch Bauteile mit Zollgewinden Verwendung finden (z.B. Schraderventile u.a.), was in der Kältetechnik auch in Deutschland und bei deutschen Herstellern absolut üblich ist.

Darum geht es aber auch nicht. Es geht um eine genaue Angabe zum techn. Stand des Fahrzeugs (= Modelljahr), um in die passenden tech. Unterlagen wie z.B. Stromlaufpläne schauen zu können. Da wird nicht nach "alter" oder "neuer" Klimatronik unterschieden, sondern nach "digitaler oder manueller Klimaanlage, Motorisierung und MODELLJAHR".

Der Unterschied zwischen "alt" und "neu" liegt in der Bedieneinheit, nicht im Kältemittel. Die ersten B4 mit "neuer" Bedieneinheit und diversen elektrischen Stellmotoren hatten auch noch das Kältemittel R12.

Mit der Kältemittelfüllung hat die Klappensteuerung garantiert nichts zu tun!
Ich fahr seit Jahren ohne Kältemittel in meinem Avant, die Klappensteuerung funktioniert trotzdem problemlos.

Mit

Zitat von kuestenbazi

... ist ja die alte Klimatronik mit Unterdruck Verstellung.

kann ich nichts anfangen. Auch nicht mit "EZ05/1991". Das Modelljahr ist und bleibt die Angabe, die qualifiziert Aussagen erst möglich macht!

Auch mein Avant "EZ 12/1994" arbeitet mit einer "Unterdruckverstellung". Ist das jetzt "die alte" oder "die neue" Klimatronik?

Zitat von Katzenreh

Ob das stimmt weiß ich nicht, aber mir ist zu Ohren gekommen dass man Zusatzscheinwerfer anbauen wie man lustig ist.

Ob es stimmt, weiß ich nicht, aber ich habe schon öfter gehört, dass die Erde eine Scheibe ist.

Seit wann ist in Deutschland oder Europa irgendetwas NICHT geregelt?

Lichttechnik_Kfz.pdf

Zitat von Kisugi Ai

Ich weiß zwar nicht woher

Das ".ru" am Ende des Domain-Namen steht für Russland.

Dürfte schwierig sein, das Teil zu bekommen, da die Litauer deutlich konsequenter bei der Durchsetzung der Sanktionen sind.
Und sehr beliebt sind die Russen in Litauen auch nicht ---> "Blutsonntag von Vilnius"

NojusK

So wie ich das sehe, wurde dieser Schlauch nur beim MKB 3A verbaut.

Das Teil erinnert mich aber an ein Teil aus dem NG, was es bei Tradition noch neu gibt. Ich schaue später mal nach den Maßen. Vielleicht lässt sich damit etwas anfangen? Eventuell habe ich davon noch ein Gebrauchtteil.

Zitat von quattromaddin

... mein 5 Zylinder Bj. 1991 B4 Quattro ...

Handelt es sich um ein Coupe und Du hast deshalb im Forum "Coupe" geschrieben?

Dann hast Du KEIN "B4" Coupe! Das Coupe war und ist immer noch ein Typ 89, was zur Unterscheidung vom Coupe Typ 81/85 auch als "Coupe B3" bezeichnet wird.

Btw.:
Das "Baujahr", womit i.d.R. das Datum der Erstzulassung gemeint ist, ist nicht hilfreich.

Entscheidend ist das Modelljahr, da es gerade zwischen dem MJ 1991 und 1992 nicht unerhebliche technische Änderungen gab.

Zitat von Audi80Beginner

Ich hatte gestern noch eine neue/erfinderische Idee😅

Diese wäre eine Sonderanfertigung einer Radnabe, die den Aufbau der Radnabe hat die ich Konstruktionsbedingt brauche (Febi 17756) aber mit der Verzahnung meiner Antriebswelle, und einem Sitz für meine Sicherungsmutter

Sicher auch eine Option.

Ob Du damit aber "günstiger" kommst, als mit gebrauchten Wellen und neuen Außen- bzw. Innengelenken, die es noch neu gibt (außen zumindest)?

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass die Verzahnung auf den Wellen nur "aufgeschrumpft" ist. Vielleicht auch ein Denkansatz?

Zitat von Audifox

wollte fragen ob bei den Quattro Sportsitzen das Sitzpolster mit der Nr 895881361B die richtigen sind.

Ja - sofern Du "den" passenden "Quattro" zu den Sitzpolstern hast.

Zitat von Audi80Beginner

Aber da hab ich ja scheinbar auch ein Problem weil es da ja dann wieder innen an der Verzahnung zur restlichen Welle keine "Adaption" von älterer auf neuere Technik gibt

Nach der Innenverzahnung der Außengelenke hatte ich noch nicht geschaut. Stimmt, das passt auch nicht.

Ich denke, ich habe den anderen Forenbeitrag gefunden, den Du angesprochen hast? Klingt tatsächlich nicht sehr ermutigend. Gibt auch noch einen früheren Beitrag, wo es eher um die Bremsen geht.

Im Moment fällt mir tatsächlich nicht mehr ein, als nach gebrauchten Antriebswellen zu schauen und die ggfs. aufzubereiten. Neu gibt es wohl keine mehr.

Zitat von Audi80Beginner

Dann nochmal ganz strukturiert von vorn

FIN: vor 351 001

Schon mal nicht schlecht, aber durchaus "ausbaufähig".

Die Angabe zur FIN ist so nicht eindeutig ohne den Buchstaben für das Modelljahr. Reden wir vom "vor J_351001" (vorletzter Buchstabe der FIN vor den Zahlen) für das Modelljahr 1988? Welche Motorisierung (MKB)? Ist noch der Originalmotor verbaut (s. PR-Code-Aufkleber) oder wurde ein anderer MKB eingebaut? In fast 40 Jahren kann viel passiert sein. Vorbesitzer sind oft sehr "erfindungsreich" gewesen".

Zitat von Audi80Beginner

Momentane Radnabe: 443 407 615 A

Abgelesen oder lt. ET-Liste? Welchen Außendurchmesser und welche Zähnezahl hat das Außengelenk? Mit oder ohne ABS-Ring? Befestigung mit Mutter oder Schraube?

Ohne ABS-Ring

Mit ABS-Ring

Beide Außengelenke haben 26 Zähne, sollten also von der Verzahnung in Deine "neue" Radnabe passen, für die Du oben auch von 26 Zähnen geschrieben hast? Oder habe ich das falsch verstanden?

Abmessungen vergleichen und Zähne zählen.

Zitat von Audi80Beginner

Neue Achsschenkel: 893 505 436

Durchmesser für Radlager: 75mm

Schraubenlöcher für Federbein: 12,2mm (M12)

Weiter oben schreibst Du aber 893 505 436 B! Wobei 436 für die rechte Seite steht, links wäre 435.

Gelistet in den ET-Listen finden ich nur 893 505 435/436 B (bis Ende MJ 1991) und 893 505 435/436 C (ab Modelljahr 1992).

Bei Fahrzeugen von F 89-J-423 000 bis 8A-L-045 000 ist im Gehäuse noch ein "Schutzring" verbaut ist (s. hier Pos. 18). Kann der die Ursache sein, dass die Welle nicht passt?

Die Radlager haben hinten immer einen Außendurchmesser von 75 mm, unterscheiden sich aber im Innendurchmesser. Wenn ich es auf die Schnelle richtig gesehen habe, ist die Baulänge der Lager auch immer identisch.

Zitat von Audi80Beginner

Was ich bestellen muss und was ich mir angeschaut habe

-Radlager angeschaut: Radlager SKF

Laut SKF Kompatibel: ab FIN 351 001

Ich empfehle bei der Teilesuche nicht auf solche Händlerseiten zu gehen (s.o.) und stattdessen das Vergleichsportal daparto zu nutzen. Das bietet Dir meistens eine größere Herstellerauswahl und vor allem die günstigsten Händler. AUTODOC ist selten dabei.

Wenn Du dann noch mal den gewählten Hersteller auf der Herstellerseite mit der OE-Nr. abgleichst, kann fast nichts schiefgehen.

Das Radlager ist aber für Gelenkwellen mit Innengewinde zur Befestigung (33 Zähne, s.o.) und dürfte so vermutlich nicht auf Deine vorhandenen Gelenkwellen mit Außengewinde passen.

Zitat von Audi80Beginner

-Radnabe angeschaut: Radnabe Febi

Laut Febi Kompatibel: 8A0 407 615 C | 893 407 615 D

Die Radnabe ist aber nicht für den Quattro vor MJ 1992 gelistet und ab MJ nur für die Quattro-Vorderachse, die aber wieder andere Radlagergehäuse hat. Und die Zähnezahl ist wieder 33.

Ich weiß - alles ziemlich "kompliziert", aber hilft doch nichts. Saubere "Bestandsanalyse" und dann schauen, was geht.

Ich würde erst mal die "alten" Radnaben aus dem Bestandsfederbeinen auspressen und mit den "neuen" Radnaben in den "neuen" Radlagergehäusen vergleichen. Vielleicht passen die "alten" Radnaben mit passenden Radlagern auch zu den "neuen" Gehäusen.

Oder alternativ - wenn es passt - die alten Antriebswellen mit neuen Außengelenken versehen.

Versuch macht kluch.

Zitat von Audi80Beginner

Nach beachten der Nummer 8A0 407 615 (893 407 615) ist mir aufgefallen dass es danach noch einen Indexbuchstaben gibt ( B und D )

Was die Bauhöhe der Nabe darstellt

Mach mal langsam. Man muss bei den Teilenummern ganz genau hinschauen! Nicht nur beim Index, sondern auch bei den Vornummern. 8A0 ist NICHT gleich 893. Die ersten drei Zeichen geben nach der Teilenummernsystematik von AUDI an, bei welchem Fahrzeug dieses Teil zuerst eingesetzt wurde. 893 steht für den Typ 89, 8A0 (i.d.R.) den B4. Es kann sein, dass Teilenummern mit Einführung neuer Typen ersetzt wurden, die dann "abwärtskompatibel" sind, es können aber völlig andere Teile sein. WEBAUTOCATS listet auch Teilenummern, die durch neuere Nummern ersetzt wurden. Das ist bei der Rückwärtssuche über die Teilenummer ganz praktisch, andererseits wird es manchmal auch "unübersichtlich".
Am besten vergleicht man die Kompatibelität auf den Webseiten der "Aftermarket-"Hersteller mit den OE-Referenznummern. Angaben bei den Teilehändlern sind oft unvollständig oder falsch.

8A0 407 615 gibt es als Teilenummer sowohl ohne Index, als auch als 8A0 407 615 B und 8A0 407 615 C

893 407 615 hat entweder den Index A, B, D oder F!

Das können bis zu SIEBEN unterschiedliche Teile sein - muss aber nicht. Da muss man suchen, wo die Teile gelistet sind und ob es ggfs. Erstznummern sind.

Zuerst würde ich mal klären, was Du genau jetzt hast - von Deinem Fahrzeug und an Zukaufteilen. Beim Radlager z.B. die Teilenummer von SKF. Und von dem Radlagergehäuse z.B. den Verkaufstext des Anbieters, am besten einen Link zur Verkaufsanzeige. Bei Kleinanzeigen kann man sich auch "gelöschte" Anzeigen noch ansehen.

"Eigentlich" müsste das Außengelenk an Deinem Fahrzeug 26 Zähne haben, sofern die FIN vor 89-J-351 001 liegt und einer der Vorbesitzer nichts "umgebaut" hat.

Je mehr und genauere Informationen Du lieferst, um so größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass Dir geholfen werden kann.

Jetzt in "Hektik" zu verfallen, ist der schlechteste Ansatz!

Zitat von Audi80Beginner

In einem anderen Forum hatte ich einen Beitrag entdeckt der vom selben Problem erzählt.

Auch der Link dahin könnte helfen!

Zitat von Altmetallpolitur

Und auch dich muss ich fragen, wie du den Wert misst, Pin zu Pin oder jeden Pin einzeln zu Masse?

Die Frage ist tatsächlich entscheidend für eine korrekte Messung!

Im Temperaturfühler G62 für den NG sind nämlich ZWEI Widerstände parallel zur Motormasse geschaltet (s. SLP), einmal für das Motorsteuergerät, einmal für das VEZ-Steuergerät. Es MUSS jeweils von einem Pin zur Motormasse gemessen werden, ansonsten addieren sich beide Widerstände und man bekommt ein falsches Ergebnis. Ausgebaut dann zum Fühlergehäuse.

Das Diagramm mit den Sollwerten und dem Toleranzbereich aus den RLF wurde oft genug im WWW veröffentlicht.

AUDI gibt im RLF zusätzlich folgende Werte an:

Zitat

Sollwerte

ca. 20 °C (Kühlmitteltemperatur) ca. 2,5 kOhm
ca. 80 °C ca. 330 Ohm

Und da liegt die nächste mögliche Messungenauigkeit. Die Kühlmitteltemperatur wird von einem anderen Fühler erfasst, mit den bekannten "Ungenauigkeiten". Genauer wird es, wenn man den Fühler ausbaut und im Wasserbad erhitzt, dessen Temperatur z.B. mit einem (guten) Kochthermometer erfasst. Dabei beachten, dass der Fühler eine gewisse Trägheit hat.

Zitat von Audi80Beginner

Allerdings braucht man für die neue Radnabe 8A0 407 615 (26 Zähne) ...

Irgend was stimmt da nicht.

Lt. der ET-Liste, wo nur die Radnabe 8A0 407 615 gelistet ist, haben alle Außengelenke (die es noch von diversen Herstellern gibt) immer 33 Zähne zur Radnabe. Siehe hier und da

Was hast Du denn genau gekauft? Teilenummern? Verkaufstext?

Zitat von schrauberelend

da steht zu lesen "Top" und dann die Nummer 048 383 D, die 103 fehlt da. Also gemeint ist, die Nummer sollte eigentlich dann lauten 048103383D.

Das ist KEINE OE-Teilenummer, die sind immer mind. 9-stellig. Könnte eine interne Nummer des Herstellers sein, da AUDI solche Dichtungen nicht selbst hergestellt hat.

Die fehlende "103" im Mittelteil der OE-Nr. dürfte nach der Teilenummernsystematik von AUDI für die Teilehauptgruppe "Motor - Kurbelgehäuse, Zylinder und Zylinderkopf" stehen.

Findet man auch bei anderen Motoren, z.B. 078103383E für die V6 ZKD, 054103383G für die NG-ZKD. Könnte sein, dass man sie deshalb weggelassen hat, weil die Zuordnung klar ist.

S. auch die ZK-Schrauben - auch da im Mittelteil die 103.

Zitat von schrauberelend

Motornummer soweit ich das richtig sehe ABK 252681

Dann ist das bereits ein Motor mit dem sogenannten "leichten" Ventiltrieb. Einführung lt. AUDI ab ca. 09-1994 ab der Motornummer ABK 245264.

Zitat

Wichtigste Erkennungsmerkmale für den "Leichten Ventiltrieb":

◆ Ein Lager für Nockenwelle ist entfallen.

◆ Ventilfeder innen entfallen

◆ Ventilteller unten entfallen

◆ Ventilschaftdurchmesser reduziert

◆ Innendurchmesser der Ventilführungen reduziert

Alles anzeigen

Zusätzlich geänderte ZKD (Metall-ZKD) und geänderte ZK-Schrauben, (050103384 statt 049103384B), wobei die Abmessungen der Schrauben identisch sind. Die plausibelste Erklärung für die geänderten Schrauben dürfte sein, dass die Metall-Dichtung eine höhere Vorspannung brauchen und deshalb Schrauben einer höheren Festigkeitsklasse eingesetzt wurden. Die geänderten Originalschrauben sind an den "Erhebungen am Schraubenkopf" erkennbar.
ELRING bietet für beide OE-Nrn. die gleiche Schraube an, VIKTOR REINZ jeweils unterschiedliche Schrauben.

Zitat von schrauberelend

Bei den Teilehändlern wird die VIN allgemein angegeben und die VIN um die es hier dann geht ist bis und ab die ich hier sehe ist eindeutig VIN mit Baujahr 95, "S" , bis / ab 8C S 170001

NEIN! Beide FIN sind MODELLJAHR 1995, das "Baujahr" = Datum der Erstzulassung ist irrelevant!

Fahrzeuge mit der FIN bis 8C S 170000 wurden bereits bis ca, 09-1994 gebaut. Dann erfolgte die Umstellung auf die Motoren mit "leichtem" Ventiltrieb, also bereits im Herstellungsjahr 1994.
Richtig ist zwar, das in den ET-Listen für die ZKD und ZK-Schrauben nach FIN unterschieden wird, AUDI selbst schreibt aber in den techn. Unterlagen

Zitat

Hinweis:

Einsatz der Metall-Zylinderkopfdichtung ab ca. Fahrzeug-Ident-Nr. 8C_S_170 001.

Bei den Ventilen, Ventilfedern etc. wird in den ET-Listen aber explizit nach der Motornummer unterschieden.

Die FIN-Angabe dürfte Dir aber auch nicht wirklich helfen, es sei denn, Du kennst die FIN vom Spenderfahrzeug, aus dem der Motor kommt?

Zitat von schrauberelend

Dachte nur, jemand kennt die Detailunterschiede nach Baujahr, Zylinderkopfdichtung und Schrauben, und kann mir was dazu sagen.

Könnte ich auch, aber Du beantwortest ja meine Frage nicht!

Und wie immer hat das NICHTS mit dem "Baujahr" (= Datum der Erstzulassung), sondern eher mit dem MODELLJAHR bzw. hier ganz konkret mit der Motornummer zu tun. Es gibt NICHT "den 95er Motor"! Stichwort "leichter Ventiltrieb".

Zitat von schrauberelend

und einen 95ziger Motor in meinem 93ziger Modell gesetzt. Der Motorblock trägt erhaben eine "95" links.

Keine Ahnung, ob am Motor ein Fertigungsdatum "eingeprägt" ist?

Eine vollständige Motornummer wäre hilfreich!