Multifuzzi beim NG macht Faxen

ich musss leuten wie dir garnichts beweisen. schwimm weiter...

dein digital steht für 0 oder 1, an oder aus. ein schalter. mechanisch gebaut.

analog steht für kontinuierlich, stufenlos. in form eines halbleiters

so wie es scheint hast du noch nicht mal im ansatz den aufbau eines popeligen "multifuzzi" verstanden

Zitat von vagant

dein digital steht für 0 oder 1, an oder aus. ein schalter. mechanisch gebaut.

analog steht für kontinuierlich, stufenlos. in form eines halbleiters

Ja und? Was ist jetzt daran falsch oder wer hat irgend etwas anderes behauptet? Ich frage für einen Freund.

Ein Bauteil mit einem Schalter kann mehr als ein digitales Signal in das Überwachungs-, Regel- oder Steuerungssystem liefern. Völlig normal im Schaltanlagenbau und hier in der Kfz-Technik.

Und "Schalter" müssen nicht zwingend mechanisch sein.

Zitat

Besondere Bedeutung haben Transistoren – zumeist als Ein/Aus-Schalter – in integrierten Schaltkreisen, was die weit verbreitete Mikroelektronik ermöglicht

[https://de.wikipedia.org/wiki/Transistor]

Zur Erinnerung:

6. fängst Du hier schon wieder damit an
7. kommst Du diesmal hier damit nicht durch. Diesmal musst Du "liefern" oder outest Dich stattdessen (erneut) als das, was Du tatsächlich bist

8. bleibt hier so lange stehen:
Der dreipolige "Multifuzzi" hat einen elektronischen Schalter, einen NTC, zwei digitale und einen analogen Ausgang

Falls Du allerdings etwas qualifiziertes zum Problem von levi beizutragen hast, bitte gerne. Wir sind alle ganz gespannt!

Zitat von levi

Coupe typ89 Baujahr 1989

Nicht "Baujahr" (= Datum der Erstzulassung) sondern MODELLJAHR = vorletzter Buchstabe der FIN

Zitat von levi

Danke für die vielen Antworten, auch wenn ich nicht alles davon verstanden habe😅

Zitat von Peter_Pan_6666

Der Fehler liegt im Kombiinstrument (KI) und/oder Minicheck

Hier war der Hinweis, dass die Ursache höchstwahrscheinlich im Kombiinstrument zu suchen ist, den Rest kannst Du wahrscheinlich zur Fehlerbehebung ausblenden

Zitat von goldesel

Hier war der Hinweis, dass die Ursache höchstwahrscheinlich im Kombiinstrument zu suchen ist, den Rest kannst Du wahrscheinlich zur Fehlerbehebung ausblenden

Das war nach der knappen Fehlerbeschreibung im Eingangsbeitrag das Naheliegenste.

Nach der erweiterten Beschreibung in Beitrag Nr. 11 würde ich das so nicht mehr schreiben.

Ja, leider traurig, dass ein "versierter Schrauber" und Selbstdarsteller ständig mit seinen Einzeilern und themenfremden Theorien dazwischen "grätscht". Da versteht kaum noch einer was und gezielte Hilfe wird fast unmöglich.

Hast du schon mal geschaut ob der O-Ring, in den man den Schalter ja steckt, wirklich dicht ist?

Ich hab keinen NG, aber das ist ja bei anderen Modellen genauso. Da ist bei mir Feuchtigkeit zwischen dem Kunststoffteil und dem Metallteil am Schalter eingedrungen und hat den Schalter ausser gefecht gesetzt.

Zitat von levi

Grade mal Nachgeschaut. Die 10 stelle der Fin ist ein K müsste also auch Modelljahr 1989 sein soweit ich das richtig gesehen habe

Damit kann man arbeiten und bringt vor allem völlig neue Erkenntnisse!

Dein NG-Coupe hat den "Multifuzzi" F76, über den hier diskutiert wird nicht, jedenfalls nicht serienmäßig a. W.!

😂

Ich brauche von Dir mal zum weiteren Abgleich eine oder gerne mehrere Teilenummer mit Hersteller von den Ersatzteilen, die Du bestellt hast, dann kann ich morgen genauer werden.

Und der "versierte Schrauber" wird "kotzen", weil er erneut vorgeführt wird.

🤣

Zitat von levi

Das was ich noch sagen kann ist das wenn ich den originalen 4-poligen einbaue (nachdem er ein paar Tage ausgebaut rum lag) alles funktioniert so wie es soll. Doch auch nach ein paar Tagen verabschiedet sich dann alles und nix wird mehr angezeigt werder Warnanzeige blinkt wenn der Motor an ist noch zeigt er Temperatur an.

Wie es bei dem dreipoligen ist hab ich euch ja schon geschildert.

Das sagtest du gerade okay....

Wie ist das wenn du einen der neuen verbaut hast. Auch ein paar Tage okay oder direkt Fehlerhaft?

Eigentlich sollte das passen der

Zitat von levi

Orginale (4Polig) 635919369 L (kann man nicht gut erkennen)

Ist 035919369L ist aber entfallen am 31.8.1992 Ersatz wäre 046919369 entfallen 31.12.1993

Ersatz wäre 034919369C

Dann noch die Info zu 034919369C laut etka

das Steckgehaeuse ist 4-polig, es sind aber nur 3 belegt. Verwendet werden kann auch 046 919 369 (4 polig) die Teile sind voll austausch-bar.

Das ist der letzte Stand.

Das steht auch hier

Also selbiges Spiel wie mit dem Original.

Ich bin hier schwer beim ki.

Wenn du den Wagen dann übernacht stehen lässt geht das dann?

Ggf, Holzhammer Methode dem KI Mal eine auf den Deckel geben wenn das blinkt. Geht's aus ... Weißt du bescheid auch eftl mal die Stecker kontrollieren.

Hast du MC oder nur den rudimentären 2 flamigen Anzeiger? Wäre aber auch egal da es bei beiden kalte Lötstellen gibt nach 35 Jahren.

Okay dann hat der originale da schon Mal ein Problem. Was mich stutzig macht das der das nach 2 Tagen macht und nicht wieder zu sich kommt.

Kalte loetellen siehst du erst wenn du die Platine von der anderen Seite siehst. Auch das kleine Teil mit den Lampen hat Elektronik drin und kann fehlerhaft sein.

Ich weiß atm auch nicht weiter außer das es jetzt schwer wird noch was zu ermitteln, wäre das Auto in meiner Nähe könnten wir das mal alles durch messen.

Leitungen noch Mal messen auf T müssten 10volt sein, wenn der Fall auf tritt dann Mal an den Kabeln wackeln.

Mess doch mal den neuen durch also ohm Meter an c oder r und gegen Gehäuse.

Auch mal C gegen R messen.

T mußte einen Wert von ca 2000 ohm im kalt Zustand haben heiß 300.

Das kannst du an dem alten auch Mal messen.

Dann messe die Leitungen C und R müssten O.L. sein oder weit über 2000 ohm. T mußte wie gesagt 10 Volt haben.

So - wie versprochen, was meine (zeitaufwändige) Recherche ergeben hat:

Das nachfolgende kommt alles aus originalen AUDI Werkstattunterlagen mit Originaltexten, hier aus dem Ordner "Fehlersuche elektrische Anlage, Einbauorte, Stomlaufpläne AUDI 80, 90 und Coupe MJ 1989", der ungefähr 100 Stromlaufpläne (SLP) enthält. Jede Motorisierung ist im Inhaltsverzeichnis mit der zugehörigen Seite zu den einzelnen Baugruppen detailliert aufgeführt. Dazu noch mal alle möglichen Sonderausstattungen in extra SLP, teils wieder nach Motorisierung unterschieden. Und auch Exportmodelle haben teils abweichende SLP! Je mehr Informationen man also zum Fahrzeug hat, um so genauer kann die Hilfe sein.

Diese Ordner werden für die AUDI-B-Reihe (AUDI 80, 90, Coupe und Cabrio) bei ErWin nicht digitalisiert angeboten, findet man aber hin und wieder auf den diversen Verkaufsplattformen.

Für Dein Coupe mit dem NG (2,3 ltr. 100 kW, KE-III-Jetronic) ohne Klimaautomatik gilt allgemein der SLP Nr. 8 (= AUDI 90 mit NG) und für die Elektrik im Schalttafeleinsatz Seite 8 aus Nr. 8 sowie diverse Seiten aus der Nr. 50 (=MKB 3A)

Das ist nichts ungewöhnliches, zieht sich so durch alle Ordner SLP über alle MJ.

Sucht man jetzt nach dem hier erwähnten "Multifuzzi" F76, wird man nicht fündig. Stattdessen findet man auf Seite 50/17 (s.o.) ein Bauteil, dass die gleichen Funktionen wie der F76 beinhaltet:

F14 - Kühlmittel-Temperatur-Kontrollschalter (zu heiß)

G2 - Geber für Kühlmitteltemperaturanzeiger

Also nur ein zweipoliger "Fuzzi", was auch zur Ersatzteilliste passt, wenn man nach dem Bauteil für den 3A (hier anzuwendenden SLP 50/17) sucht. Temperatursensor mit Schalter, 2-polig:

Da der 3A aber ein 4-Zylinder ist und Du dauernd von 3- und 4-polig sprichst, hab ich mal in die ET-Liste für die 5-Zylinder geschaut. Da gibt es den "Fuzzi" nicht! Also die Frage, wie sieht der 2-polige denn überhaupt aus? Mit der Teilenummer mal eine Suchmaschine bemüht und bei AuTeWo fündig geworden. Das Teil kann bei Dir weder vom Gewindemaß (M10x1) noch vom Stecker verbaut sein.

Das auch SLP fehlerhaft sein können, ist mir aus eigener Erfahrung bewusst, aber diese Fehler wurden immer in den SLP neuerer MJ beseitigt. Hier aber nicht. Der SLP für das MJ 1990 sieht genau so aus. Ein Widerspruch, der sich erst mal nicht erklären läßt.

Da der "Multifuzzi" aber immer auch im Zusammenhang mit der "Klimaautomatik" Erwähnung findet (die Du ja nicht hast), habe ich mir mal den SLP Nr. 52 für die "Klimaautomatik" angeschaut, der für alle 5-Zylinder gilt, außer den KV. Für den gibt es wieder einen eigenen SLP. Und da taucht dann der F76 wieder auf, in den unterschiedlichen Einbindungen je nach Motorisierung, die in der Legende definiert sind.

Ab hier kann ich nur spekulieren. Man hat wohl allen NG immer den F76 "spendiert", um bei den verschiedenen Kabelsätzen zu "rationalisieren".

Der "Widerspruch" lässt sich doch auflösen. Der liegt in der Mischung der SLP Nr. 8 und SLP Nr. 50. Wenn man da noch tiefer einsteigt, wird es klar.

Für den Schalttafeleinsatz gilt ja auch der SLP Nr. 8/8 (s.o.) und für den NG auch alle vorhergehenden SLP (8/1 bis 8/7).

Geht man nun vom G3 (Kühlmitteltemperaturanzeiger) den Leitungspfad zurück, kommt man eine Seite vorher (8/7) auf den F76.

Also alles ok bei Dir, zumindest was die serienmäßige Ausstattung angeht.

So weit, so gut oder auch nicht. Wie weiter vorgehen? Kisugi Ai hat ja bereits einige vernünftige Vorschläge gemacht.

Aber zunächst mal noch die Frage:

Was ist denn Deiner Meinung nach mit dem alten 4-poligen "Multifuzzi" bzgl. der Temperaturanzeige nicht in Ordnung? Zeigt das KI gar keine Temperatur an? Oder nur die falsche? Sofort nach dem Start oder erst nach einiger Zeit / Fahrstrecke?

Wie bereits geschrieben unterscheiden sich alt (4-polig) und neu (3-polig) ja in der zusätzlichen Stromversorgung und damit in der Elektronik. Dazu hätte ich ggfs. noch eine Theorie.

Das ist das gleiche Problem was der Multifuzzi in unserem JN hatte. Allerdings war der wie du schon geschrieben hast 2-polig, also keinen Kontakt für die Klima. Ansonsten gleiche Funktion NTC für die Anzeige, Bimetall 120° für Übertemperaturwarnung.

Dieser Geber geht kaputt weil er vorne an der Spitze die im Kühlwasser steht, Lochfrass bekommt. Dieser Lochfrass ist so klein das man ihn nur mit einer guten Lupe sieht. Der Geber saugt sich kapillar voll mit Wasser und dann gammelt das da drin wie verrückt. Ich hatte das gleiche Phänomen, ein paar Tage getrocknet, alles geht wieder, nach so ein bis zwei Tagen wieder vollgesaugt, dann nur noch Blinkkino.

Ich habe damals keinen neuen gefunden der richtig funktioniert, also beim Schrotti gesucht und in einem Passat fündig geworden. Der ist dann bis zum Verkauf heil geblieben.

Den alten habe ich dann mal aufgesägt und mir den Schmodder angesehen, leider keine Bilder gemacht.

levi : Vielleicht kannst du ja bei NOS Händllern so einen zweipoligen finden, den Klimakontakt braucht man ja nicht unbedingt. So wie ich das sehe ist der zweipolige öfter verbaut worden.