ABK ruckelt ohne Ende

  • Hallo zusammen,


    nach Jahren der Abstinenz, hatte ich mir im Januar wieder einen Audi 80 B4 mit ABK Motor zugelegt. Schicker Wagen mit 130000km aus zweiter Hand.

    Problem ist seit Kauf ruckelt der Wagen im Teillast Betrieb. Sprich er hat so kleine Aussetzer, die man bei konstanter Geschwindigkeit aber auch z.T. beim beschleunigen spürbar wahrnimmt.

    Er springt sauber an ob kalt oder warm, Standgas auch in Ordnung, kein sägen.


    Gewechselt wurden schon folgende Teile:


    Relais 30

    Benzinfilter

    Blauer Temperatursensor

    Zündkabel

    Kappe und Finger

    KGE Pilz

    Lambdasonde

    Platine im luftmassenmesser versetzt

    Falschluft überprüft

    Fehlerspeicher leer vcds vorhanden


    Hatte ihn auch vor kurzem in einer Werkstatt zur Überprüfung. Die hatten die Steuerzeiten überprüft und der Zahnriemen wäre wohl um ein Zahn versetzt gewesen,Zündzeitpunkt wurde wohl auch eingestellt.( Ich weiß nur nicht genau ob die das bei erhöhter Drehzahl gemacht haben)Die meinten es liege am Luftmassenmesser. Habe mir dann über AliExpress einen neuen bestellt, leider ohne Erfolg.

    Ich weiß einfach nicht mehr weiter und bin echt gefrustet. Mein alter B3 mit SD Motor lief über 300000km völlig problemlos. Dachte der ABK ist ein zuverlässiger Motor.


    Wo soll ich jetzt weiter schauen?

  • Zitat

    Ich weiß nur nicht genau ob die das bei erhöhter Drehzahl gemacht haben)

    Dazu muss auch das Steuergerät in den Grundmodus. VCDS hast du ja. Der Zzp muss stimmen.

    Klopfsensor habe ich nicht gelesen. Die machen wirklich gern ärger


    Auch Falschluft am Luftfilterkasten testen (Unterdruckleitungen). Die 90 Grad Weichgummiteile sind gern undicht. Sieht man nicht.



    Zitat


    ABK ist ein zuverlässiger Motor.

    Ist er, nicht so schnell aufgeben.

    Falschluft ist der Tod vieler Anlagen.

    Da spielen selbst kleinste Leckraten eine Rolle. (die findet man nicht mit Plörrenaufttagen!)

    Das musste ich bei unserem ABK auch feststellen.


    Wenn du den ABK dann immer noch nicht in den Griff bekommst.

    Überprüfe alle Teile, ob sie zum Auto gehören.

    dAs schreibe ihr hier öfters, da wird kreativ reingebaut bis der Arzt kommt.

    Kiste läuft - super. :sironie:



    Oben am Ventildeckel ist doch dieses Unterdruckverteiler.

    Der ist wohl gern voll "Dreck"......

  • Im Teillastbereich ist die Lambdaregelung des ABK aktiv. Wenn du die Klopfsensoren ausgeschlossen hast, wie Katze geschrieben hat, dann steck mal die Lambda ab. Wenn es dann okay ist, ist deine Lambda, die Zuleitung oder der Auspuff defekt.


    Wie läuft er im Kennfeldbereich ab ca. 3000 U/min?


    Das Drosselklappenpoti wäre evtl. noch so ein Kandidat. Aber dann legt er normalerweise einen Fehler im Steuergerät ab.

  • Klopfsensor habe ich noch nicht getestet. Lambdasonde ist neu und der Verteiler/Pilz am Ventildeckel ebenfalls neu. Auch sonst habe ich alle Unterdruckschläuche getestet auf Falschluft. Einspritzdüsen habe ich bei kalten Motor mit Bremsenreiniger abgesprüht ohne das sich die Drehzahl geändert hatte.

    Aktuell ist der Wagen an der Verbindung Kat zum Hosenrohr undicht, wie in meinem anderen thread beschrieben. Werde ich natürlich demnächst angehen.

    Kann er da Falschluft ziehen und ruckeln verursachen?


    Der Vorbesitzer hatte den Zylinderkopf in einer Werkstatt wechseln lassen,da ein Gewinde an einem wasserflansch defekt war. Evtl. wurde da beim Zusammenbau irgendwas vergessen beschädigt?



    Wiegesagt er läuft im Stand gut und springt immer an, da gibt es keine Probleme.

    Er hat beim Fahren wie so kleine Aussetzer.

  • Eine Frage hast du leider noch nicht beantwortet. Zieht er im Kennfeldbereich ab 3000 U/min sauber hoch oder ruckelt er da auch?


    Deine undichte Stelle zwischen Hosenrohr und Kat hat natürlich Auswirkung auf den Lambdawert, da die undichte Stelle ja noch vor der Lambda sitzt. Ich hatte mal das selbe Problem, als ich zwei kleine Löcher im Hosenrohr hatte. Da lief er im Teillastbereich etwas zugeschnürt bzw. hatte er da wie kleine Leistungslöcher beim hochdrehen. Du kannst dir ja auch mal die Zündkerzen anschauen, wie diese vom Bild sind.


    EDIT: Dein Motor würde theoretisch zu fett laufen. Schau dir die Zündkerzen an ;)

  • Über 3000 U/min ruckelt er nicht mehr spürbar.

    Habe vorhin mal testweise die Lambdasonde abgesteckt und er lief deutlich besser, aber nicht perfekt.

    Als nächstes werde ich erstmal den Kat abdichten und dann nochmal testen.

    Die Lambdasonde ist neu, allerdings eine günstige von Atec.

  • Das ist doch schonmal eine gute Erkenntnis. Deine Reglung arbeitet nicht richtig. Demzufolge ist deine Zündanlage und deine Kraftstoffversorgung okay.


    Wenn dir ein neues Hosenrohr zu viel Stress ist, würde ich es erstmal provisorisch mit Auspuffkit abdichten.


    Mein Abk könnte im Teillastbereich auch etwas besser laufen. Wenn er noch kalt ist, greift die Lambdareglung noch nicht. Da läuft mein ABK viel besser. Vielleicht ist es bei dir ähnlich.

  • u, allerdings eine günstige von Atec.

    Hil dir die pasende von Bosch Ales andere ist Murks

    Die Küste auch nur um die 50 euro

    https://m.motointegrator.de/artikel/218053-lambdasonde-bosch-0-258-986-504


    Wenn du die Klopfsensoren ausgeschlossen hast

    Er hat nur einen der muss exakt mit 20 nm an gezogen sein.


    Was noch nicht gemacht oder geschaut würde ist Drosselklappen Poti und der Kraftstoff Druckregler.

    来生愛
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    Die beste Loesung!


    Und ausgeloggt!
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    Audi 80 B4 MJ 92 2. Motor
    1. Motor 180Tkm Rip und 210Tkm Rip
    2. Motor angeblich 170Tkm nach Begutachtung der Pleullager Ehr 300Tkm Mal sehen wie lange noch

  • Habe mir dann über AliExpress einen neuen bestellt, leider ohne Erfolg.

    du hast einen der modernsten Motoren mit Digifant Motormanagement im Audi 80 da tauscht man nicht einfach relevante Teile ohne strukturierte Fehlersuche, schon gar nicht bei der geringen Laufleistung

    Wo soll ich jetzt weiter schauen?

    Erst mal den Fehlerspeicher auslesen, davon habe ich noch nichts gelesen


    das Relais ist nicht das Problem wenn der Motor über 3000 U/Min sauber läuft


    Falschluft kann schon sein, elektrischer Fehler auch

    Daher befasse Dich mit allen Funktionsparameter der Digifant ab Seite 14 hier


    Viel Erfolg

  • Luftmassenmesser

    Der hat keinen Luftmassemesser das ist ein Luftmengenmesser mit Intake Air Temperatur Sensor.

    Ob die China Platten so gut sind ? Naja probieren.

    Denke aber nicht das es daran liegt meiner ist 250tkm drauf.

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    Einmal editiert, zuletzt von Kisugi Ai ()

  • Also den Drosselklappenpoti habe ich auch schon gewechselt, ohne Verbesserung. Fehlerspeicher ist mit vcds leer.


    Die Werkstatt meinte noch, das sie kein CO einstellen konnten.

    Stellt sich die digifant nicht selber ein?


    Bin aktuell im Urlaub, werde auf jeden Fall weiter berichten.

  • Die Werkstatt meinte noch, das sie kein CO einstellen konnten.

    Stellt sich die digifant nicht selber ein?

    Dann wechsel die Werkstatt wenn die co einstellen wollen.

    Bei dem ABK respektive bei der digifant kann man weder Leerlauf noch co einstellen. Eigentlich kannst du gar nichts einstellen. Das macht die df selbst.

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  • Nichtsdestotrotz sollte man das C0 mal vor und hinter dem KAT messen.

    Die Digigant regelt, so meine Erfahrung, stumpf auf die Gassonde.

    Am besten wäre ein Lambda-Tool, aber wer hat das schon....


    Ruckeln kann ja auf "Magerruckeln" zurückzuführen sein.

    Das kann auf alte Bekannte und größten Fein der Anlagen, den Lecks in der Unterdruckanlage zurückzuführen sein.

    Zitat

    Bremsenreiniger abgesprüht ohne das sich die Drehzahl geändert hatte.

    Meine persönliche Erfahrung, genau so findet man die kleinen Lecks nicht!


    Luftmengenmesser (oder *masse) bekommt nicht die komplette "Luftmenge" zur Messung, Gemisch zu mager.....


    Das steht aber mit Sicherheit schon oben.....


    Es gibt aber noch einige andere Gründe für falsches Gemisch, gerade bei unseren 30+ Karren.

    Wenn das Problem überhaupt von der Gemischaufbereitung her stammt....

  • Guten Tag,


    Ohne Lambdasonde geht eine Art Notlauf rein.

    Das System versucht dann mit dem Restlichen verbleibenden Sensoren.

    (Temperatur, Drehzahl, Drosselklappepoti,Luftmassen...) nach eine Festen Kennfeld zu fahren was im Steuergerät hinterlegt ist.


    Grundsätzlich sind Undichtigkeiten vor der Lambdasonde sehr schlecht das sie halt je nach last diese extrem durcheinander bringen kann.


    Auch kann eine neue Sonde schon einen weg haben die Qualität ist da manchmal sehr abenteuerlich.



    Wurde schon mal ein Kompressionstest oder ein Druckverlusttest gemacht?

    Kosten in der Werkstatt nicht viel und man hätte zumindest die Gewissheit das der Motor i.o.

  • Zitat

    Werde mir jetzt eine Bosch Sonde einbauen und den kat vernünftig abdichten.

    Ich würde sogar sagen, musst du.

    Also KAT abdichten.

    Wenn hier ein Gasaustausch stattfindet, meldet die Gassonde genau das, falsche Werte.

    Und dann regelt die Digi genau so...


    Falls der Flansch §durch" ist..

  • Habe jetzt den kat abgedichtet und eine neue Bosch Sonde eingebaut, leider immer noch leichte ruckler im Teillast Bereich.

    Unterdruckschläuche auch die vom Luftfilter nochmals geprüft.

    Ich verzweifeln hier langsam.


    Klopfsensor habe ich hier noch liegen, würde den als nächstes wechseln.

  • Ein sehr guter Plan.

    Danach noch mal melden.

    Drehmoment beachten.

    Und nicht aufgeben, irgendwann laufen die Kisten....

    Auch wenn der Weg teils sehr steinig ist....


    Zitat


    Unterdruckschläuche auch die vom Luftfilter nochmals geprüft.

    Da ist das vor zwei Tagen hier auch hatte (ABK) und undicht das falsche Wort ist.

    Einfach mal die Unterdruckleitung zur Warmluftstumstellung an der Ansaugbrücke abziehen und dicht Verschließen (die Ansaugbrücke.

    Z.B. Unterdruckleitung mit Laborstopfen oder Blindstopfen.

    Der ABK hier, dieses Messing Umschaltventil im Luftfilterkasten, das Ding ist wohl intern einfach am Ar.....

    Der aBK läuft ganz anders.....

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