Abgasuntersuchung nicht bestanden

  • Moin. War Donnerstag mit meinem Cabrio (2,3 NG) bei der HU. Bis auf die Abgasuntersuchung alles super.


    Er hatte über einen co von über 4 beim erhöhten Leerlauf und Lambda war irgendwo bei 0,85. Ich dachte mir schon das es da Probleme gibt, da er im Warmlauf nicht ganz so ruhig läuft.

    Die KE ist absolutes Neuland für mich. Ich habe bereits alle Schläuche abgedichtet bzw. erneuert, den Mengenteiler gegen einen anderen getauscht (gleiches Fehlerbild) Lambda-Sonde kam neu, Zündungsseitig ist alles neu, Luftfilter ist neu. Luftfilterkasten habe ich geflickt, weil der Vorbesitzer jede Menge Löcher reingebohrt hat.


    Jetzt habe ich gerade festgestellt das 2 Einspritzdüsen nicht mehr richtig schliessen. Das Spritzbild sieht aber gut aus.

    Das die KE ja kontinuerlich einspritzt, sollte es doch kein grosses Problem an CO-Wert ausmachen, oder? im Lauf sind die Ventile doch eh immer offen?


    Klar kommen sie neu, aber dann weiss ich ja noch immer nicht ob es daran lag. man kann ja zu Hause immer schlecht CO messen.


    Da son Ventil ja ein paar Euro kostet, sollte ich lieber alle neu machen oder nur die beiden die ich als undicht erkannt habe? Hab zwar noch 5 stück hier liegen, aber die sind auch nicht 100% dicht


    Danke

  • Kauf dir 5 neue und dann hast du Ruhe

    Natürlich läuft der Wagen zu fett wenn die Ventile nicht richtig schließen, dann hast du meistens Startprobleme

    Kontinuierlich heißt dass der Mengenteiler alle gleichmäßig versorgt

    Die Menge pro Ventil entscheidet … richtig der Mengenteiler

    Hier gibt es sehr gute Videos dazu.


    Wenn der CO Wert nicht stimmt kann es eine Einstellungssache sein, oder auch eine Undichtigkeit im Abgassystem, oder KAT oder Undichtigkeit Ansaugung oder Lambdasonde, oder…..

    Versuche mal die Fehlercodes auszublinken, falls noch nicht geschehen

    Anleitung findest du hier bei den aktuellen Theats

  • Hab alle 5 bestellt. Auspuff ist soweit dicht. Kat kann man eigentlich auch auschliessen. Dann wäre co zu hoch, aber lambda müsste eigentlich passen.


    Starten tut er soweit gut. ausser man versucht ihn sofort nach dem abstellen wieder zu starten. Dann braucht er etwas länger.



    Das der Mengenteiler die Menge regelt, ist klar. Aber ich sehe es richtig das die ventile immer alle gleichzeitig und durchgehend einspritzen? Nicht so wie bei anderen Einspritzanlagen wo die Einspritzventile einzeln angetaktet werden?


    Einstellen tut man normal über die Schraube am Mengenteiler? die ist noch verplompt.

  • Starten tut er soweit gut. ausser man versucht ihn sofort nach dem abstellen wieder zu starten.

    Möglich dass der Druckspeicher in der Nähe der Kraftstoffpumpe defekt ist. Der hält den Benzindruck in der Leitung damit sich nach abstellen des Motors keine Dampfblasen im System bilden welche dann die Warmstartschwierigkeiten verursachen. Aber besser den Druck messen bevor es ans Teile-Tauschen geht, es kann auch andere Ursachen haben.



    Aber ich sehe es richtig das die ventile immer alle gleichzeitig und durchgehend einspritzen? Nicht so wie bei anderen Einspritzanlagen wo die Einspritzventile einzeln angetaktet werden?

    Richtig, natürlich nur bei geöffneter Drosselklappe oder im Leerlauf.



    Das die KE ja kontinuerlich einspritzt, sollte es doch kein grosses Problem an CO-Wert ausmachen, oder?

    Weiß ich nicht. Aber eine undichte Düse kann dir den Ölfilm im Zylinder abwaschen, Kolben und Bohrung ruinieren oder einfach dein Motoröl verdünnen wodurch Schmierfähigkeit und sogar Öldruck verloren gehen.



    Einstellen tut man normal über die Schraube am Mengenteiler? die ist noch verplompt.

    Richtig. Mit der Schraube stellst du den Abstand zwischen Stauscheibe und Steuerkolben des Mengenteilers ein und damit das mechanische Luft/ Kraftstoff verhältnis. Aber...


    Jetzt habe ich gerade festgestellt das 2 Einspritzdüsen nicht mehr richtig schliessen. Das Spritzbild sieht aber gut aus.

    Wenn man die CO Schraube zu fett dreht setzt man den Steuerkolben damit unter Vordruck.

    Also dass er schon leicht gedrückt wird wenn die Schraubscheibe noch unten liegt.


    Das führt dann dazu dass die Düsen schon leicht pinkeln und man könnte denken dass sie undicht sind was nicht stimmt.

    Um das zu überprüfen empfehle ich die Leitungen vom Mengenteiler abzuschrauben, Kraftstoffpumpe laufen lassen und schauen ob bei liegender Stauscheibe aus dem Mengenteiler Kraftstoff aufsteigt. Das würde in dem Fall sehr langsam gehen und man müsste schon eine halbe Minute beobachten.


    Er hatte über einen co von über 4 beim erhöhten Leerlauf und Lambda war irgendwo bei 0,85.

    Mit Co kenne ich mich nicht aus und kann nichts dazu sagen. 0,85 ist eigentlich genau richtig. Jedenfalls hatte ich irgendwo gehört oder gelesen dass er bei Volllast etwa 0,85 haben sollte damit er nicht abfackelt, weil da auch die Lambdaregelung außerkraft ist. Das würde aber auch bedeuten dass deine Lambdaregelung nicht funktioniert.

  • Hi Thorsten,


    neue Ventile zu besorgen ist eine gute Entscheidung. Denk auch an neue O-Ringe und Plastikbecher (brechen gerne), damit hinterher alles wieder dicht wird :)

    Starten tut er soweit gut. ausser man versucht ihn sofort nach dem abstellen wieder zu starten. Dann braucht er etwas länger.

    Typisch für undichte Einspritzventile, da der Haltedruck dadurch verloren geht. Gibt sich wahrscheinlich mit neuen Ventilen, ansonsten wie Katzenreh sagte Richtung Druckspeicher schauen.


    Wenn man die CO Schraube zu fett dreht setzt man den Steuerkolben damit unter Vordruck.

    Also dass er schon leicht gedrückt wird wenn die Schraubscheibe noch unten liegt.


    Das führt dann dazu dass die Düsen schon leicht pinkeln und man könnte denken dass sie undicht sind was nicht stimmt.

    Interessante Sache, hab ich so auch noch nie so gesehen. Aber das dürfte man recht schnell merken, wenn man den Leerweg an der Stauscheibe bei abgenommener Lufthutze mal misst.


    Mit Co kenne ich mich nicht aus und kann nichts dazu sagen. 0,85 ist eigentlich genau richtig. Jedenfalls hatte ich irgendwo gehört oder gelesen dass er bei Volllast etwa 0,85 haben sollte damit er nicht abfackelt, weil da auch die Lambdaregelung außerkraft ist.

    Volllast spielt aber bei der AU keine Rolle. Hier wird, wie im normalen Betrieb auch, Lambda 1 angestrebt.


    Thorsten23 wie war denn das Ergebnis der AU bei Leerlauf? Auch Lambda 0,85 oder eher Lambda 1? Im letzteren Fall könnte dein Drucksteller außer Norm sein.

  • Ja, genau. Bei der AU spielt Vollast keine Rolle. Erhöhter Leerlauf und Leerlauf. Lambda sollte bei sein. Oder bei 0,97-1,xxx.


    Ich habe den Bericht gerade nicht hier, aber ich glaube im Leerlauf war lambda auch zu niedrig. Auch irgendwo bei 0,88.


    Hi Thorsten,


    Zitat

    neue Ventile zu besorgen ist eine gute Entscheidung. Denk auch an neue O-Ringe und Plastikbecher (brechen gerne), damit hinterher alles wieder dicht wird :)


    Die Becher und Dichtringe kamen bereits auf der Suche nach Falschluft neu


    Zitat

    Typisch für undichte Einspritzventile, da der Haltedruck dadurch verloren geht. Gibt sich wahrscheinlich mit neuen Ventilen, ansonsten wie Katzenreh sagte Richtung Druckspeicher schauen.


    Ja, das hatte ich auch vermutet.



    Zitat

    Interessante Sache, hab ich so auch noch nie so gesehen. Aber das dürfte man recht schnell merken, wenn man den Leerweg an der Stauscheibe bei abgenommener Lufthutze mal misst.

    Mag sein. Aber dann müssten ja alle Ventile pissen, oder sehe ich das falsch? Sind ja nur 2 die tropfen.



    Ich warte ertmal ab was passiert wenn die neuen Ventile da sind.

  • Mag sein. Aber dann müssten ja alle Ventile pissen, oder sehe ich das falsch? Sind ja nur 2 die tropfen.

    So isses.


    Wenn die Lambdawerte zwischen Leerlauf und erhöhter Drehzahl nicht groß abweichen, ist es schon die halbe Miete.


    Guck nach dem Ventilwechsel weiter nach Falschluft (Kurbelgehäuseentlüftung testweise auch mal verschließen) und check noch den Kühlmitteltemperaturfühler, ob die Werte passen. Wenns passt den Druckstellerstrom versuchen einzustellen.

  • Volllast spielt aber bei der AU keine Rolle. Hier wird, wie im normalen Betrieb auch, Lambda 1 angestrebt.

    Das wollte ich damit sagen. Vielleicht unglücklich ausgedrückt.
    Nach meiner Erfahrung bleibt der Lambdawert im Leerlauf eingestellt über den ganzen Lastbereich ziemlich gleich. (zumindest beim NG. Gilt nicht für alle. Ich weiß dass es bei anderen 5 Zylindern nicht so ist.)


    0,85 ist mechanisch in Ordnung. Wenn die Lambdaregelung funktioniert, magert er auf 1,0 ab.

  • So, habe heute die Einspitzdüsen verbaut. hat nur nicht viel geholfen. War zwar ein bisschen Geld, aber die waren ja eh undicht, also gut inverstiert.


    Man kann ja zum Glück an der Lambdasonde so ungefähr messen ob zu fett oder zu Mager. Die hat immer 0,88V ausgegeben. Also lief er noch immer viel zu fett.


    Die AU hat er heute trotzdem bestanden, am ende war es der Drucksteller der nicht mehr gearbeitet hat. Zum Glück hatte ich noch einen liegen. Man konnte sofort an der Spannung an der Lambdasonde die Erfolge sehen. Die Werte sind wieder gut und er läuft ruhiger im Leerlauf als bei mir je zuvor.


    Am Ende war es wohl eine Mischung aus mehreren Fehlern.


    Danke für eure Tips...


    Jetzt geht die Schauberei an meinem Golf weiter..

  • Zitat

    Natürlich läuft der Wagen zu fett wenn die Ventile nicht richtig schließen

    Das leuchtet mir bei einer kontinuierlich einspritzenden Anlage nicht ein.


    Letzter Tipp.


    -Fehlerspeicher Auslesegerät organisieren (basteln, kaufen.....).

    Am besten einen Schalter permanent einbauen, damit kann man die "reizleitung" permanent kurzschließen.

    Das ist für das "Einregulieren" nötig.

    -Fehlerspeicher auslesen.

    -wenn FS leer (ich würde mal investieren, aber die NG2 Werksreparaturanleitung weiß hier mehr), ist er ggf. flüchtig.

    D.h. Zündung aus, Speicher leer.

    Das kann bei der NG2 aber anders sein.

    Ggf. mal einen Fehler erzeugen und damit testen.


    Dann "einregulieren" durcharbeiten und den Motor einregulieren. Gibt hier in Video dazu.


    Da du ja an der Unterdruckanlage aktiv warst, ist deine KE evtil nicht mehr richtig "einreguliert". Dann stimmt auch der Zzp nicht mehr. Beobachte mal deine Öltemperatur bei moderater Landstraße. Ich hatte da einen NG2 mit 130 Grad C Öltemp auf der Lastra mit einem "Powerpopometer" in der Nähe von Motorschaden.

    Einreguliert, alles wieder super.....

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