Audi 80 B3 geht beim Auskuppeln nach Schubbetrieb aus

Servus,

Ich hatte bei meine 80er mit dem selben Motor (2.0 AAD) das selbe Problem, ich hab auch eine Weile gesucht, letztendlich lag es bei mir aber an den Einspritzventilen.

Die Plastikeinsätze und Dichtungen waren nach gut 30 Jahren durch und er hat dort Falschluft gezogen, was im Lastwechsel genug war dass er einfach ausging.

Zu dem Leerlaufregler kann ich nicht allzu viel sagen, bau wenn er damit besser lief erstmal den alten wieder ein, der ist sonst ja auch schnell getauscht.

Die Plastikeinsätze und O-Ringe habe ich alle ersetzt, die Einspritzventile selbst hab ich behalten

Siehe meine Fahrzeugdoku hier

Die Teile dafür hatte ich von Audi Tradition

Prüf bevor du irgendwas zerlegst oder bestellst nach ob er bei dir dort überhaupt Falschluft zieht, hier sind aber die Teilenummern für die Teile:

Einsatz: 026 133 555 A

O-Ring 18x3: 026 133 557 A

O-Ring 17x2: 026 133 557

O-Ring 6x5,2: 034 133 557 E

O-Ring 9,8x1,4: 035 133 557 A

Als Tipp für die Zukunft:

-Bei so etwas bitte das Modelljahr angeben (ist nicht immer das Baujahr, siehe hier)

-Bitte den Motorkennbuchstaben angeben (steht auf dem Motorblock, wo genau weiß ich grad nicht mehr oder auch auf dem Aufkleber mit den Ausstattungscodes links im Kofferraum und im Serviceheft. Bei Baujahr '91 mi 115 PS kommt eigentlich nur der AAD in Frage, es ist aber nicht immer so eindeutig)

Grüße vom Bodensee

Ich vermute auch fast, du hast keine "Katschatronik " sondern eine KaEschatronik, ich mag mich aber auch irren.

Genaueres über den MKB.

Wenn du lecks hier beseitigst, würde ich noch den Motor "einregulieren".

Und wenn die O-Ringe der Einspritzdüsen nun fast über 30 Jahre eingebaut waren, viel Spaß beim Ausbau.

Gern hilft nur Rohe Gewalt (und das war schon immer eine Lösung ).

Zitat von Simme

Servus,

Ich hatte bei meine 80er mit dem selben Motor (2.0 AAD) das selbe Problem, ich hab auch eine Weile gesucht, letztendlich lag es bei mir aber an den Einspritzventilen.

Die Plastikeinsätze und Dichtungen waren nach gut 30 Jahren durch und er hat dort Falschluft gezogen, was im Lastwechsel genug war dass er einfach ausging.

Zu dem Leerlaufregler kann ich nicht allzu viel sagen, bau wenn er damit besser lief erstmal den alten wieder ein, der ist sonst ja auch schnell getauscht.

Die Plastikeinsätze und O-Ringe habe ich alle ersetzt, die Einspritzventile selbst hab ich behalten

Siehe meine Fahrzeugdoku hier

Die Teile dafür hatte ich von Audi Tradition

Prüf bevor du irgendwas zerlegst oder bestellst nach ob er bei dir dort überhaupt Falschluft zieht, hier sind aber die Teilenummern für die Teile:

Einsatz: 026 133 555 A

O-Ring 18x3: 026 133 557 A

O-Ring 17x2: 026 133 557

O-Ring 6x5,2: 034 133 557 E

O-Ring 9,8x1,4: 035 133 557 A

Als Tipp für die Zukunft:

-Bei so etwas bitte das Modelljahr angeben (ist nicht immer das Baujahr, siehe hier)

-Bitte den Motorkennbuchstaben angeben (steht auf dem Motorblock, wo genau weiß ich grad nicht mehr oder auch auf dem Aufkleber mit den Ausstattungscodes links im Kofferraum und im Serviceheft. Bei Baujahr '91 mi 115 PS kommt eigentlich nur der AAD in Frage, es ist aber nicht immer so eindeutig)

Grüße vom Bodensee

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Ich wollte kein neues Thema beginnen, aber ich habe Startprobleme mit meinem '90 3A. Die Symptome sind, dass beim Starten bei warmem oder heißem Wetter (startet fast gut an einem kalten Tag) hält es kaum die Drehzahl und manchmal stirbt es einfach. Ich habe das Gaspedal gedrückt, um ihm ein wenig zu helfen, und ich kann hören, dass der Motor für ein paar Sekunden fehlzündet, bevor er danach wieder gut läuft. Heiße Starts sind absolut in Ordnung und es gibt keine Probleme, aber wenn das Auto sitzt für ein paar Stunden kommt es entweder zum Leben in niedrigen Drehzahlen zum Leben oder stirbt sofort beim ersten Start. Ist es möglich, dass die Dichtungen der Fehler sein könnten? Ich habe eine komplette Inspektion durchgeführt, bei der ich den Kraftstofffilter, die Zündkerzen und den Zündverteiler mit dem Finger gewechselt und auch die Steuerzeiten eingestellt habe, da der Hall-Sensor defekt war. Ich habe auch den Entlüftungsschlauch zum Ansaugkrümmer ersetzt, da er von jemandem "professionell" repariert wurde, und natürlich die anderen Schläuche auf Undichtigkeiten überprüft, die ich nicht finden konnte.

Der Wagen hat erst 124000 KM gelaufen, steht aber schon seit einigen Jahren wegen eines defekten Diffieriantials. Dieses Problem nervt mich schon seit ich es gekauft habe und ich möchte dem schon ein Ende setzen! Jede Hilfe zum richtigen Weg wäre toll.

Zitat von katze56633

Ich vermute auch fast, du hast keine "Katschatronik " sondern eine KaEschatronik, ich mag mich aber auch irren.

Genaueres über den MKB.

Wenn du lecks hier beseitigst, würde ich noch den Motor "einregulieren".

Und wenn die O-Ringe der Einspritzdüsen nun fast über 30 Jahre eingebaut waren, viel Spaß beim Ausbau.

Gern hilft nur Rohe Gewalt (und das war schon immer eine Lösung ).

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Wenn es sich wie vermutet um einen AAD handelt sollte es eine KE-Motronic sein, beim 3A glaube ich auch
Die Düsen gingen bei mir auch so naja raus und das Plastik hat das wie auf dem Bild in meiner Doku zu sehen nicht überlebt

Aber mit etwas liebevoller gewalt bekommt man sie normalerweise ohne die Düsen zu zerstören raus und die restlichen Teile kosten nicht die Welt

Zitat von NojusK

Ich wollte kein neues Thema beginnen, aber ich habe Startprobleme mit meinem '90 3A. Die Symptome sind, dass beim Starten bei warmem oder heißem Wetter (startet fast gut an einem kalten Tag) hält es kaum die Drehzahl und manchmal stirbt es einfach. Ich habe das Gaspedal gedrückt, um ihm ein wenig zu helfen, und ich kann hören, dass der Motor für ein paar Sekunden fehlzündet, bevor er danach wieder gut läuft. Heiße Starts sind absolut in Ordnung und es gibt keine Probleme, aber wenn das Auto sitzt für ein paar Stunden kommt es entweder zum Leben in niedrigen Drehzahlen zum Leben oder stirbt sofort beim ersten Start. Ist es möglich, dass die Dichtungen der Fehler sein könnten? Ich habe eine komplette Inspektion durchgeführt, bei der ich den Kraftstofffilter, die Zündkerzen und den Zündverteiler mit dem Finger gewechselt und auch die Steuerzeiten eingestellt habe, da der Hall-Sensor defekt war. Ich habe auch den Entlüftungsschlauch zum Ansaugkrümmer ersetzt, da er von jemandem "professionell" repariert wurde, und natürlich die anderen Schläuche auf Undichtigkeiten überprüft, die ich nicht finden konnte.

Der Wagen hat erst 124000 KM gelaufen, steht aber schon seit einigen Jahren wegen eines defekten Diffieriantials. Dieses Problem nervt mich schon seit ich es gekauft habe und ich möchte dem schon ein Ende setzen! Jede Hilfe zum richtigen Weg wäre toll.

Möglich ist das eventuell ich schon, du kannst relativ einfach prüfen ob der Motor an den Ventilen Falschluft ziehst indem du bei laufendem Motor Bremsenreiniger auf die Ventile sprühst. Wenn der Motor hochdreht wird der Bremsenreiniger dort angesaugt und verbrannt.

Hierbei natürlich aufpassen, ich übernehme keine Verantwortung für brennende Autos

Zitat von NojusK

Ich wollte kein neues Thema beginnen, aber ich habe Startprobleme mit meinem '90 3A. Die Symptome sind, dass beim Starten bei warmem oder heißem Wetter (startet fast gut an einem kalten Tag) hält es kaum die Drehzahl und manchmal stirbt es einfach. Ich habe das Gaspedal gedrückt, um ihm ein wenig zu helfen, und ich kann hören, dass der Motor für ein paar Sekunden fehlzündet, bevor er danach wieder gut läuft. Heiße Starts sind absolut in Ordnung und es gibt keine Probleme, aber wenn das Auto sitzt für ein paar Stunden kommt es entweder zum Leben in niedrigen Drehzahlen zum Leben oder stirbt sofort beim ersten Start. Ist es möglich, dass die Dichtungen der Fehler sein könnten?

Nach Falschluft zu gucken ist nie verkehrt

In diesem Fall würde ich zusätzlich vermuten, dass die Einspritzventile undicht sind oder der Kraftstoffdruck nicht gehalten wird.

Du kannst die Ventile ausbauen, die Kraftstoffpumpe überbrücken und die Stauscheibe anheben. Dabei das Strahlbild der Einspritzventile (gleichmäßig, Kegelförmig) beobachten. Nach dem Test dürfen die Ventile nicht nachtropfen.

Mit einem 10bar-Manometer kannst du den Haltedruck prüfen. Am Anschluss für das Kaltstartventil am Mengenteiler anschließen. Nach dem Abstellen des Motors müssen mindestens 3,2bar über eine halbe Stunde gehalten werden.

Zitat von -marvin-

Nach Falschluft zu gucken ist nie verkehrt

In diesem Fall würde ich zusätzlich vermuten, dass die Einspritzventile undicht sind oder der Kraftstoffdruck nicht gehalten wird.

Du kannst die Ventile ausbauen, die Kraftstoffpumpe überbrücken und die Stauscheibe anheben. Dabei das Strahlbild der Einspritzventile (gleichmäßig, Kegelförmig) beobachten. Nach dem Test dürfen die Ventile nicht nachtropfen.

Mit einem 10bar-Manometer kannst du den Haltedruck prüfen. Am Anschluss für das Kaltstartventil am Mengenteiler anschließen. Nach dem Abstellen des Motors müssen mindestens 3,2bar über eine halbe Stunde gehalten werden.

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Würden undichte Einspritzdüsen nicht ein Heißstartproblem verursachen? Wie auch immer, ich werde versuchen, die Dichtungen und die Kunststoffeinsätze zu wechseln und die Einspritzdüsen auf Undichtigkeiten zu prüfen, wenn sie heraus sind.

Ich habe auch 1.8S JN Automatik in meiner Familie, die über 240000KM auf der Uhr hat und haben ähnliche Probleme beim Starten, aber es stirbt nicht, sondern läuft bei niedrigen Drehzahlen auf den ersten und nach ein paar Momenten läuft es gut. Die Dichtungen der Einspritzdüsen wurden nie gewechselt und zeigen Anzeichen von leichter Feuchtigkeit. Natürlich unterscheidet sich der JN-Motor vom 3A-Motor, aber die Symptome sind ziemlich ähnlich.

Zitat von NojusK

Würden undichte Einspritzdüsen nicht ein Heißstartproblem verursachen? Wie auch immer, ich werde versuchen, die Dichtungen und die Kunststoffeinsätze zu wechseln und die Einspritzdüsen auf Undichtigkeiten zu prüfen, wenn sie heraus sind.

Genau, das bietet sich an

Bei mir war es mit undichten Einspritzventilen so: Heißstart sehr gut, Warmstart (nach ca. 20min) genau wie von dir beschrieben. Es dauert ein paar Sekunden, bis die Luft aus dem System verdrängt wird. In der Zeit läuft der Motor schlecht.

Zudem ist der Motor beim Abstellen gerne nachgelaufen.

Zitat von -marvin-

Genau, das bietet sich an

Bei mir war es mit undichten Einspritzventilen so: Heißstart sehr gut, Warmstart (nach ca. 20min) genau wie von dir beschrieben. Es dauert ein paar Sekunden, bis die Luft aus dem System verdrängt wird. In der Zeit läuft der Motor schlecht.

Zudem ist der Motor beim Abstellen gerne nachgelaufen.

Motor überdreht? Das ist AUCH dasselbe, was ich erlebt habe. Ich muss das Auto eine Weile im Leerlauf laufen lassen, damit das nicht passiert. Also, die O-Ring-Ersatz könnte oder nicht helfen, wie ich neue Einspritzdüsen benötigen oder sie können überholt werden?

Naja bei der KE gibt's noch andere Kandidaten

Ganz heiser Kandidat ist der blaue Temperatur Fühler.

Zitat von NojusK

Motor überdreht? Das ist AUCH dasselbe, was ich erlebt habe. Ich muss das Auto eine Weile im Leerlauf laufen lassen, damit das nicht passiert. Also, die O-Ring-Ersatz könnte oder nicht helfen, wie ich neue Einspritzdüsen benötigen oder sie können überholt werden?

Die Einspritzventile kann man im Ultraschallbad reinigen. Hat bei mir damals aber nicht mehr geholfen, habe dann neue gekauft (leider sehr teuer...).

Zitat von Kisugi Ai

Naja bei der KE gibt's noch andere Kandidaten

Ganz heiser Kandidat ist der blaue Temperatur Fühler.

Meiner Meinung nach spricht dagegen, dass der Motorlauf sich nach einiger Zeit normalisiert. Aber sollte man natürlich auch mal prüfen.

Zitat von -marvin-

Genau, das bietet sich an

Bei mir war es mit undichten Einspritzventilen so: Heißstart sehr gut, Warmstart (nach ca. 20min) genau wie von dir beschrieben. Es dauert ein paar Sekunden, bis die Luft aus dem System verdrängt wird. In der Zeit läuft der Motor schlecht.

Zudem ist der Motor beim Abstellen gerne nachgelaufen.

Hallo,

Ich habe die Einspritzdüsen überprüft und alle wurden nass, wenn sie unter Druck standen, was zu einem Nachlaufen des Motors und einem schlechten Warmstart führte. Nach dem Wechsel aller O-Ringe und Tassen, aber nur 3 Einspritzdüsen wurden ersetzt, da sie leicht gebraucht gekauft wurden und eine war ein Original ein in Rost bedeckt, so dass offensichtlich nicht installiert wurde. Alles in allem ist es ein großer Gewinn und ich bin froh, endlich wieder ein normal startendes Auto zu haben.

P.S. Verschiedene Mechaniker rieten mir, die Einspritzdüsen nicht auszutauschen und nur die Dichtungen zu erneuern, da das Einspritzsystem angepasst werden müsse, aber in meinem Fall lagen sie falsch, denn es gibt nicht nur einen großen Leistungszuwachs, sondern der Kraftstoffverbrauch ist auch fast um die Hälfte gesunken!

Tipp nein, mehr eine Bitte.

Mal MKB-MDJ angeben

Oder ich finde es oben nicht...

Gruss nach Innsbruck

Ist der bisherige Druckregler denn undicht? Hast du die Drücke mal mit einem Manometer gemessen oder wie kommst du zu der Diagnose?

Angeblich gibt es den Druckregler noch neu hier.

Bei allen anderen Anbietern ist er aber anscheinend nicht mehr zu haben.

Hast du schon mal versucht, den Druckregler zu zerlegen? Immerhin hat er kein Kunststoffgehäuse wie der Drucksteller. Vielleicht ist es im inneren nur ein O-Ring o. ä. der versagt.

Ich kenne das Problem mit der Undichtigkeit persönlich nur vom Drucksteller, aber ist halt alles altes Zeug. Versuche mit Gebrauchtteilen sind erfahrungsgemäß leider nicht von Dauer, siehe dein "neuer" gebrauchter Druckregler.

Zitat von Florian2712

Habe auf Ebay einen geprüften gebrauchten gekauft - heute eingebaut - ist undichter als der alte ...

Irgendwie sonderbar, dass "geprüfte und voll funktionsfähige" Bauteile immer während des Transports den "Geist aufgeben"?

Zitat von Florian2712

bin ich auf der Suche nach einem neuen Bosch 0 438 161 016

Gibt es schon seit Jahren nicht mehr neu. Kostete übrigens ca. 2019 bei BOSCH mehr als 400 EUR und als OE-Teil (034133534F) Bei AUDI mehr als 600 EUR!

Kannst auch mal nach DELCO FP10233 suchen, ist der originale BOSCH-Regler in einer anderen Verpackung. Dürfte aber auch nicht mehr zu finden sein.

Die einzige sinnvolle Alternative ist m.M.n. ein universeller, einstellbarer Druckregler. Damit habe ich mich aber noch nie beschäftigt, gibt aber sicher Beiträge dazu im WWW.

Von weiteren Versuchen mit Gebrauchtteilen von Privat kann man fast nur abraten. Gibt bei Kleinanzeigen aber einen gewerblichen Händler, der gibt 12 Monate "Gewährleistung".

Zitat von -marvin-

Angeblich gibt es den Druckregler noch neu

Lt. Artikelbeschreibung "GEBRAUCHT und in der eigenen Fachwerkstatt geprüft"!

Mit Instandsetzungsversuchen wird das nichts. Das Gehäuse ist verpresst. Im Inneren ist eine Membran. Wenn die undicht ist, tropft Kraftstoff über die Belüftungsbohrung in den Luftfilter.

Aufbau siehe SSP zur KE-III-Jetronic

Zitat von Peter_Pan_6666

Lt. Artikelbeschreibung "GEBRAUCHT und in der eigenen Fachwerkstatt geprüft"!

Stimmt, habe ich nicht gründlich genug gelesen.

Zitat von Peter_Pan_6666

Mit Instandsetzungsversuchen wird das nichts. Das Gehäuse ist verpresst. Im Inneren ist eine Membran. Wenn die undicht ist, tropft Kraftstoff über die Belüftungsbohrung in den Luftfilter.

Aufbau siehe SSP zur KE-III-Jetronic

Komisch nur, dass auf der Seite auch auf das Angebot überholter / regenerierter Teile verwiesen wird. Dann muss man (mit geeigneten Werkzeugen) doch irgendwas machen können.

Zitat von -marvin-

Komisch nur, dass auf der Seite auch auf das Angebot überholter / regenerierter Teile verwiesen wird. Dann muss man (mit geeigneten Werkzeugen) doch irgendwas machen können.

Wir haben vor einigen Jahren im Cabrio-Forum ganz intensiv über den Aufbau und die Funktion des Kraftstoffdruckreglers "philosophiert".

Im SSP zur KE-III-Jetronic findet man dazu nichts. Das hatte ich falsch im Kopf, sorry.

Im SSP zum 20V findet sich aber ein Schnittbild:

Dass diese Firma die Teile "regenerieren" will / kann, halte ich zu 99,995 % für ausgeschlossen. Das Oberteil ist mit dem Unterteil über eine "Bördelung" verbunden. Dazwischen sitzt die Membran.

Die erste Herausforderung ist, die Bördelung vom Oberteil so zu "öffnen", dass das Oberteil anschließend noch zu gebrauchen ist. Dann benötigt man die richtige Membran mit dem "Ventilteller" und eine kalibrierte Feder, über die der Druck geregelt wird. Und zum Schluss ein Presswerkzeug, das dem Originalwerkzeug entspricht, um das Oberteil wieder sauber und vor allem dicht aufzupressen.

Glaubst Du, dass diese Firma mit 14 Mitarbeitern (in 2023) das alles hat und kann?

Ich habe mir auch mal einen Handelsregisterauszug angeschaut. Gegründet 2007 mit dem Unternehmensgegenstand

Zitat

Der Handel mit gebrauchten Kraftfahrzeugen, insbesondere mit Ersatzteilen und der Im- und Export von Kraftfahrzeugen, der An- und Verkauf von nicht erlaubnispflichtigen Konsumgütern, Verkaufsmanagement insbesondere bei Ebay, sowie ähnliche Tätigkeiten.

[ab 2020]

weltweiter Verkauf eigens regenerierter PKW Old- & Youngtimer Ersatzteile

Letzteres bezieht sich wohl hauptsächlich auf die "Instandsetzung" von Mengenteilern, zu deren Qualität ich natürlich nichts sagen kann.

Die letzte Bilanz aus 2023 und die Preise für die "Instandsetzung" lassen bei mir aber einige Zweifel aufkommen.

335 EUR (netto) für

Zitat

Im Rahmen einer Reparatur werden folgende Arbeiten ausgeführt:

1. Prüfung, Zerlegung & professionelle Reinigung des Mengenteilers

2. Austausch der defekten Teile gegen Neuteile

3. Montage & Einstellung des Mengenteilers nach Herstellervorgaben

4. abschließende Funktionsprüfung auf Bosch Prüfstand

Und warum die Reparatur dann umsatzsteuerrechtlich "differenzbesteuert" wird, kann ich nicht nachvollziehen.

Ich mag aber auch irren und die machen das TOP.