Kühler Fünfzylinder Unterschiede

Steffen2310 · 10. August 2012

Hi Leute.

Habe mir jetzt einen "Zweitwagen" zugelegt, den ich auch noch genauer in einer Doku vorstellen werde, inkl. des Dramas, weswegen diese Thread hier eröffnet werden muss.

Zum Fahrzeug:

Audi 90 Bj 1989
2.3E NG1 3 Gang Automatik mit Klima

Problem:

Fahrezeug überhitzt. Thermostat und alle Sensoren und Thermoschalter i.O. . Lüfter läuft NICHT an, da der Hauptkühler unten nicht richtig heiß wird, oben hingegen schon. Es wurde heute alles zerlegt, tausendfach gespült und alles ausgiebig und penibel geprüft.
Meiner Meinung nach muss es an einem teilweise verstopften Hauptwasserkühler liegen. Beim Spülen von oben mit dem Schlauch baut sich durchaus gegendruck auf, bis unten richtig Wasser kommt. Habe auch mal mit dem Mund durchgeblasen. Auch hier spüre ich wie es mir die Backen etwas aufbläst.

Jetzt zur Frage:

Wo liegt in aller Welt der Unterschied zwischen dem Hauptwasserkühler mit Zusatzwasserkühleranschluss und dem Hauptwasserkühler mit Zusatzwasserkühleranschluss für Fahrzeuge mit Automatik?

Ich konnte keinen erkennen. Alle Anschlüsse sind 100% gleich. Von den Abmessungen sehe ich auch nichts. Die Kühlung des Getriebes zweigt weiter hinten am kleinen Kühlkreislauf ab. Ich sehe halt nicht ein 300€+ auszugeben, wenn es keinen wichtigen Unterschied gibt.

Hoffentlich weiß einer was. Bin mal gespannt .

MfG Steffen

Horsty · 10. August 2012

Also den zusatzwasserkühler brauchste eh nich. Auch wenn der klima und automatik hat. Hol dir nen normalen kühler und nen schlauch für ohne zusatzwasserkühler und gut iss. Kostet zusammen mit neuem schlauch und ebay kühler gebraucht 80€.

Steffen2310 · 10. August 2012

Gebe dir recht, dass man den Zusatzkühler normalerweise nicht braucht. Habe die Erfahrung gemacht, dass nur im Sommer bei Klimabetrieb in Verbindung mit Autobahn die Temperatur konstant bei leicht über 90°C steht. Mich wundert einfach nur, dass es im ETKA nen Kühler speziell für Fahrzeuge mit Automatik gibt und den Preis der da steht, den sage ich lieber erst garnicht.

Zudem steht ja bei vielen Shops die Getriebeart dran und einige unterscheiden zwischen Schalter und Automat. Andere nicht.

Mal schauen, ob noch jemand genau bescheid weiß, wie das aussieht.

MfG Steffen

Kleinheribert · 10. August 2012

Lies mal hier.

Horsty · 10. August 2012

ich hab da grad das edeka nicht zur hand, aber wegen automatik wird der entweder dicker sein, oder dicker und anschluss für zusatzwasserkühler haben.

die temperatur sollte eh konstant bei 85-90 grad liegen. das regelt ja das thermostat.

bei meinem 20v mit klima hab ich auf den zusatzwasserkühler weggebaut und jetzt ist mir das thermostat kaputt gegangen. da bleibt der bei dauerpin auf der bahn dennoch bei 70 hängen. mit zusatzwasserkühler will ich garnicht wissen, wie weit der noch runtergeganngen wäre?!

Kleinheribert · 10. August 2012

Nicht weiter. Der Automat hat einfach seinen Kühler mit im Hauptwasserkühler mit drin. Wobei man nicht sicher sagen kann, ab wann das so war, geht nach Getriebekennbuchstaben.

Horsty · 10. August 2012

also das der automat jetzt noch einen wasseranschluss oder einen ölkühler (ka) im hauptwasserkühler integriert hat, weiß ich jetzt nicht. wie gesagt, habs edeka jetzt nicht hier. da muss ich passen...

Steffen2310 · 10. August 2012

Der Unterschied mit ZWK ist gering. Habe ich auch immer im Winter gemerkt, wenn ich den abgedeckt habe. Ist trotzdem kaum wärmer geworden. Man sollte ihn halt haben, wenn man große Lasten bewegt, oder viel Autobahn mit Klima. Da wird das Wasser halt schon verdammt heiß.

So habs herausgefunden. Die richtige OE Nummer findet man im ETKA nur, wenn man die Fahrgestellnummer angibt. Die richtige Nummer für meinen ist die 893121251S. Ist der gleiche wie der unter Nummer 1. Ist zwar teuer aber immernoch billiger wie das Ding, das ich zuvor gefunden hatte...

MfG Steffen

Edit: Die 3 Gang Automaten haben den Ölkühler nicht im Wasserkühler. Nur die 4 Gang. Sehe es gerade im ETKA. Wie gesagt konnte ich erst rausfinden mit Eingabe der genauen Fahrgestellnummer.

Coupe_Patrick · 9. Januar 2013

Zitat von Horsty

Also den zusatzwasserkühler brauchste eh nich. Auch wenn der klima und automatik hat. Hol dir nen normalen kühler und nen schlauch für ohne zusatzwasserkühler und gut iss. Kostet zusammen mit neuem schlauch und ebay kühler gebraucht 80€.

hallo Miteinander

kann mir jemand die Teilenummer vom Kühlwasserschlauch (AUDI TYP 89 2.3 E ohne Zusatzwasserkühler) sagen.

Ich hab mir nen neuen Wasserkühler besorgt und hab den
Zusatzwasserkühler rausgeworfen da ich die Klima auch schon rausgeworfen
hab.

Jetz hab ich den Kühlwasserschlauch vor mir der den Abzweig für den Zusatzkühler hat und finde im Netz leider keinen ohne Abgang.

mirofret · 9. Januar 2013

893 121 055 B - Kühlmittelschlauch ~ 30€

Das ist der für Fahrzeuge ohne Zusatzwasserkühler

Coupe_Patrick · 9. Januar 2013

Vielen Dank,
werd mir morgen gleich eine bestellen oder mitnehmen.
Vielen Dank

Erik M. · 9. Januar 2013

Zitat von Coupe_Patrick

hallo Miteinander

kann mir jemand die Teilenummer vom Kühlwasserschlauch (AUDI TYP 89 2.3 E ohne Zusatzwasserkühler) sagen.

Ich hab mir nen neuen Wasserkühler besorgt und hab den
Zusatzwasserkühler rausgeworfen da ich die Klima auch schon rausgeworfen
hab.

Jetz hab ich den Kühlwasserschlauch vor mir der den Abzweig für den Zusatzkühler hat und finde im Netz leider keinen ohne Abgang.

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ich würde dir empfehlen, den größeren kühler bei zu behalten. die kühlung vom 5ender ist von vorn bis hinten miserabel...
das klingt zwar auf den ersten blick scheinheilig...aber wenn du paar motoren der 5ender zerlegt hast, denkst du anders. vorallem bei hitzerissen etc. geht das arg ins geld, wenn die köopfe hitzerisse zw. ventilen und wasserkanälen vorweisen. darum rate ich, lass den größeren kühler im auto.

Coupe_Patrick · 9. Januar 2013

Zitat von Erik M.

ich würde dir empfehlen, den größeren kühler bei zu behalten. die kühlung vom 5ender ist von vorn bis hinten miserabel...
das klingt zwar auf den ersten blick scheinheilig...aber wenn du paar motoren der 5ender zerlegt hast, denkst du anders. vorallem bei hitzerissen etc. geht das arg ins geld, wenn die köopfe hitzerisse zw. ventilen und wasserkanälen vorweisen. darum rate ich, lass den größeren kühler im auto.

hallo
Ich werde ja nichts am Hauptkühler ändern, es fliegt ja nur der Zusatzkühler raus. die wurden ja nur bei Fahrzeugen mit Klima bzw Anhängerkupplung verbaut.
da die Klima defekt war und ich sie rauswerfe brauch ich ja den Zusatzkühler nicht mehr.
das mit den Motorkühlproblemen glaub ich gern.

gruß

Erik M. · 9. Januar 2013

genau deswegen, sollste den kühler drin behalten^^

Coupe_Patrick · 9. Januar 2013

aber wo find ich den Zusatzkühler unter 240€.
Audi will eine schweine Geld dafür und unter 240 hab ich ihn noch nirgends gesehen.
Da er auch kaputt ist hab ich mir gedacht wenn es bei den anderen Fahrzeugen nur aus den besagten Gründen verbaut worden ist dann
kann ich mir das Geld sparen.
und reparieren brauch ihn auch nicht lassen da er schon voll zusammengegammelt ist.
naja mal kucken vielleicht hat jemand noch nen heißen tipp wie man einigermaßen günstig an eine zusatzwasserkühler kommt.
Vielen Dank

guß Patrick

mirofret · 9. Januar 2013

Hau das ding raus & fertig. Wenn da wirklich was passieren sollte... spiel direkt Lotto ;). Bei meinem habe ich ihn auch raus gehauen & da ist auch nix. Am 7a... am KG etc. gabs da auch nie probleme. Und die produzieren bissl mehr Wärme als unser kleiner NG / NG2

Andi · 9. Januar 2013

Ich seh auch kein Problem dran. Mein NG hatte bisher auch nie nennenswerte Temperaturprobleme und ich achte da nicht wirklich drauf... Wenn er warm ist, dann darf er die leistung die er hat, auch immer gern abgeben.

Da halte ich es für sinnvoller, mal über eine Ölkühlernachrpstung nachzudenken, da gibt es schon komplettkits (Thermostatgesteuet) für 210€ von Mocal. Dann bleibt selbst bei hoher Dauerlast auf der Autobahn die (Öl)Temperatur im Rahmen.
Wasser bekommt man, außer im Stau/Stadtverkehr doch eigentlich nie über 90° hinaus....?

mfg Andi

Horsty · 10. Januar 2013

öl ist beim ng noch im rahmen aber beim 7a kannste dauergas auf der bahn ohne ölkühler vergessen.

und den zusatzkühler braucht kein ng. nichtmals der mit automatik und klima.

Erik M. · 10. Januar 2013

also wer zylinderköpfe mit ausgeplatzten stegen zw. den kopfstegen, risse zw. den ventile, risse zw. ventile und einspritzdüsen gesehen hat, der überlegt bzw. sieht die sache anders...wir haben jetzt gerade wieder einen 5ender sauger da stehen. ich stelle heute abend mal n bild herein...der kopf ist schrott (zwar diesel aber nur 77PS)

egal ob 10V Turbo, 20V turbo oder 20V sauger, diesel...alles die selben probleme. der NG hat eher weniger risse, dafür aber auch probleme mit temperaturstau zw. kopfstegen und da brennt auch schon mal die zkd an den stellen weg. man kann hier halt abhilfe schaffen mit einem zusatzkühler oder einem thermostat was eher öffnet. nur bei dem thermostat wird er im winter nicht richtig warm.

auch ein umstieg auf 10W60 Öl ist hilfreich bei dem ganzen

wie gesagt ist es nur eine empfehlung von mir. lieber weniger temperatur als große schäden...

Horsty · 10. Januar 2013

ich weiß ja nich was ihr da drüben mit den karren macht, aber beim normalen fahren geht kein kopf kaputt. außer vielleicht dem 20V turbo, dass der mit dem alter mal ein haarriss bekommt.

aber weder beim 20V noch beim 10V turbo kann man ohne zusatzwasserkühler irgendwas beschädigen.
der zusatzkühler regelt ja auch nur die wassertemperatur und die ist sehr konstant. wesentlich wichtiger ist da ein ölkühler mit thermostat.

ob du da jetzt 0w-40, 5w-50 oder 10w-60 fährst ist bei den bauernmotoren eh egal.

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