Nach über 10 Jahren Scene verabschiede ich mich von euch.
Meinen guten 90er hab ich zwar noch(mittlerweile 37 Jahre alt), und fahre den auch weiterhin daily - aber hier wird's mir jetzt zu doof
Die Seite ist zu voll mit Werbung, und die Qualität der Beiträge nimmt ab.
Ist generell nicht mehr viel los hier. Macht's gut 
Alles anzeigen
Warum glaubt der "Experte" eigentlich, er müsse sein Halbwissen wieder zum Besten zu geben, wenn bereits alles Wichtige - vor allem RICHTIG - geschrieben wurde?
EBEN! Es geht hier um einem B4 mit 4-Zylinder ABK! Was soll also der "Beitrag", wenn Du es nicht ganz genau weißt?
DUMMFUG!
Das Relais für den Kühlerlüfter kommt von Relaisplatz 2 (ZWEI) auf Relaisplatz 11. Einen Relaisplatz "12" gibt es im Hauptsicherungskasten gar nicht!
Weder im B3 (Typ 89) noch im B4! Musst Du nur guggen Bild von TE!
Und es braucht ZWEI Relais mehr!
Der nächste DUMMFUG!
Es wird weiterhin Plus geschaltet! Der Einfachschalter wird nur gegen einen Doppelschalter getauscht!
Die Lüfter bleiben einstufig, es werden nur zwei Lüfter verbaut. Die Stufen werden über Vorwiderstände geschaltet!
Alles schon geschrieben ...
Fragt sich (nicht mehr), wer hier tatsächlich (nicht zum ersten Mal) ein "Problem" hat!
Nö
Nur 1 Relais mehr
Vorher 1 Stufe, danach 2
Also +1
Wenn du einen 2poligen Schalter durch einen 3Poligen täuscht braucht's ein Kabel mehr. Logisch, nä?
Vom zusätzlichen Stecker "Leistungsstrang Klimaanlage" stand bisher noch nix
Machen Kopp zu
Lol😅
Alles anzeigenHallo,
Beim Nachrüsten meiner manuellen Klima habe ich noch ein paar Fragen und Unsicherheiten bezüglich Elektrik
Ich habe einen Audi 80 B4 bj. 1991 und bin mir nicht ganz Sicher ob ich alle Relais habe.
Momentan ist 1 mal das Relais 214 an der Stelle für die Kühlersteuerung(2. Stufe) (Bild was ich hochgeladen habe)
Für die man. Klima sehe ich in verschiedenen Beiträgen das Relais 214 im Sicherungskasten doppelt an den ganz rechten Plätzen unten (für die Kühlersteuerung 1. Stufe
und oben für das Lüftergebläse, welche bei mir beide frei sind.
Auf manchen Bildern jedoch ist das Relais 214 an der Stelle wie bei mir und dann nur rechts unten.
Ist es egal wo die sitzen? Beim Kauf der Klima wurde mir das Relais 214 dazugegeben, spielt es eine Rolle wie und wo ich die hinsetze?
Und dann lese ich oft von einem Relais für die Magnetkupplung welches im Zusatzrelaisträger im Innenraum sitzt, mir wurde keins zugeschickt und ich weiß nicht welches das richtige ist.
Weiß jemand welches Relais für die Magnetkupplung das richtige ist und hat ggf. ein Bild wie es unter dem Amaturenbrett im Relaisträger ausschaut bezüglich der Belegung?
Was mir noch sorgen bereitet ist, dass ich wahrscheinlich eine Klima aus einem Facelift Modell habe, da r134a Anlage und beim ersetzen des Kabelbaums irgendwelche komplikationen eintreffen könnten <.<
Wäre sehr dankbar wenn ihr mir Tipps und Infos geben könntet:)
Mit freundlichen Grüßen
Moinsen,
ich habe an meinem B3 T89 5Zylinder vor 2 Jahren eine Climatronic nachgerüstet und kann dir da auch ein paar Tipps geben.
Ist bestimmt auch wieder einiges anders, da B3 und B4, aber einiges hier geschriebene kommt mir bekannt vor.
Du wirst auf der Unterseite der Zentralelektrik Stecker A (mehrfach Stecker grau Leistungsstrang Klimaanlage) nachrüsten.
Der ist aktuell nicht vorhanden, der Steckplatz ist frei.
Das erklärt auch warum du danach ein Relais mehr brauchst. Eines wandert von 3 nach 11, und bei 12 kommt ein neues. So stehts auch auf der Legende auf dem Sicherungskasten.
Der relaisplatz 3 wird nach der Nachrüstung leer bleiben (da steckt jetzt im Moment das Relais für den Lüfter) dafür werden auf Platz 11 und 12 Relaises stecken.
Du wirst auch den Schalter am Kühler tauschen, und dort hin neue Leitungen verlegen, da der Temperaturschalter in Zukunft Masse schalten wird (bisher war es plusgeführt).
Auch wird der bisher einstufige Lüfter mehrstufig werden. Beim T89 5ender wird hierfür der Lüfter ersetzt, das ist aber beim B4 anders.
Das "Steuergerät" für die Klimaanlage (es ist im Prinzip nur ein größeres Relais) sitzt im Zusatzrelaisträger.
Das Handschuhfach ist anders (deutlich kleiner), da der Heizungskasten für mit Klima deutlich größer ist.
Auch der Schließmechanismus des neuen Handschuhfachs sieht ein wenig anders aus.
Armaturenbrett beim T89 war gleich
Ich hab auch lange überlegt, wie man die Kamera im Auto befestigt. Hab dann 'ne Lösung gefunden, die mega einfach und flexibel ist
OK wissen wir bescheid
Kumpel, der 2.0 E-Motor zieht echt gut durch und ist mega zuverlässig. Meiner läuft seit Jahren ohne Stress. Einschalten und Spaß haben, wie bei 'nem Männerspielzeug!
Ich glaube nach 5 Jahren ist längst ein Umbaufahrzeug gefunden, also warum gräbst du diese Leiche aus?
Unser Peterchen in üblich beleidigender Marnier 
Ist dir langweilig, brauchst du beschäftigung?
Nimm nochmal die Trommel runter und checke ob das alles richtig sitzt (und ob die Feder am Keil richtig dran ist)
Das muss von allein rutschen, wenn es das nicht tut stimmt was nicht
Sitzt der nachstellkeil richtig? Den kann man auch falschrum einbauen, dann klemmt er und stellt nicht nach
Öhm in der Tür gibt es keine Unterdruckpumpe. Die sitzt wenn, dann im Kofferraum
@te: hast du ne elektrische oder ne Unterdruck ZV?
Klingt für mich eher nach ner elektrischen, da bei der Unterdruck ZV meist bei einer Undichtigkeit goarnüx mehr geht
Der "Klassiker" sind die Kabel im Knickbereich zu den Türen
Es können natürlich auch Microschalter, oder die Türschlösser sein
Alles anzeigenHallo zusammen,
ich habe ein Problem mit meinem Audi 80, Baujahr 1989, 1.8S. Das Auto war zuletzt in Kosovo und wurde dort auch betankt. Vor den Ferien hatte ich schon Probleme mit dem Zündverteiler – damals wurde nur der Zündfinger gewechselt.
Nun ist er während der Fahrt einfach ausgegangen und springt seitdem nicht mehr an. Folgende Teile habe ich inzwischen erneuert:
Zündfinger
Verteilerläufer
Verteilerkappe
Zündspule
Symptome:
Kein Funke, weder mit neuer noch alter Spule
Anlasser dreht normal
Am Ausgang der Zündspule kein Signal
In Kosovo habe ich außerdem noch das Zündschloss gewechselt. Könnte es daran liegen?
ChatGPT meint, es könnte auch am Relais 30 liegen – wohl ein häufiger Ausfallgrund bei diesem Modell. Ich weiß aber nicht, wie hoch die Wahrscheinlichkeit wirklich ist.
Ich habe das Ganze auch schon auf Facebook gepostet – dort tippen die meisten auf den Hallgeber im Zündverteiler, ein paar andere meinen, es könnte das Steuergerät (ECU) sein.
Langsam habe ich genug investiert und möchte nicht einfach weiter auf Verdacht Teile tauschen. Eine 100% Sicherheit gibt es nie – aber:
Frage an euch:
👉 Was kann ich prüfen bzw. messen, um mehr Sicherheit bei der Fehlersuche zu bekommen, bevor ich schon wieder ein neues Teil kaufe?
Relais 30? Hallgeber durchmessen? Zündmodul? Steuergerät?
Wie würdet ihr vorgehen, um Schritt für Schritt einzugrenzen?
Danke für jede Hilfe & Erfahrung! 🙏
Den Hallgeber kannst du mit einer Diodenprüflampe oder einem hochohmigen schnellen Multimeter prüfen. Erstmal ob die Spannungsversorgung da ist, und dann ob er ein Signal rausgibt.
Bisschen aufpassen, nicht mit einer klassischen Prüflampe oder einem Analogmultimeter prüfen, den Hallgeber schrottet man sonst Recht leicht. Ich gehe auch zu 80pro auf den Hallgeber, ist der klassiker
Ich teile deine Meinung.
Man denkt schon gerne: Das bisschen was ich hier mache, kann ja nicht so schlimm sein.
Aber wenn alle so denken, kommt doch eine riesen Menge zusammen.
Das Ozonloch ist ein super Beispiel. Hauptsächlich wurde es durch Spraydosen hervorgerufen. Praktisch in allen Dosen war das unbrennbare Sicherheitstreibmittel FCKW. Eine einzelne Dose macht nicht viel, aber vom Autolack bis zum Deo war es überall drin. Da kommen unglaubliche Mengen zusammen.
Das es dann nicht zur echten Katastrophe wurde, liegt tatsächlich an den globalen Verboten der FCKW. Man kann eindeutig sehen, das es danach besser wurde, und heute fast verschwunden ist. Ein großartiger Erfolg im Umweltschutz.
Joo.. Da hab ich auch noch ne Story dazu.
Mein Audi 90 von ´88 hat ne Klimaanlage, welche Original mit R12 gefüllt war (das ist FCKW). Ist längt umgerüstet auf R134A und funktioniert hervorragend - das soll aber nicht das Thema sein.
Ich habe Original Reperaturleitfäden zur Klima.
Da steht halt 1zu1 drin:
wenn am Kältekreislauf gearbeitet werden muss soll man den Wagen draußen an einen gut belüfteten Ort stellen, die obere Leitung am Kondensator ne Umdrehung lösen und eine halbe Stunde warten. Währenddessen soll man in der nähe in Arbeitsgruben etc aufpassen, da das Gas schwererer als Luft ist und Sauerstofverdrängend ist. Danach kann dran gearbeitet werden.
Danach muss das Auto zum Audi Stützpunkt und wird wieder gefüllt.
Damals waren Klimaanlagen noch nicht so verbreitet, das jede Werkstatt ein Klimaservicegerät hatte.
Was Krass ist: Hier steht im Originaldokument, wie man das Gas einfach mal in die Atmosphäre ablässt. Damals gab es glaube ich noch kein Bewusstsein wie schädlich das wirklich ist!
Wenn ich heut Abend mal Zeit hab werde ich den Passus das aus dem RLF mal rauskopieren.
Was das angeht hat sich echt schon einiges getan, heute gibt es für ne Werkstatt mächtige Strafen, wenn man eine Anlage einfach mal füllt ohne vorher wirklich peinlich geprüft zu haben ob es dicht ist.
Und das ist gut und richtig so!
Ich bin aus der Generation der noch Käfer gefahren ist und mein erster Jahreswagen war im Jahre 1979 ein Golf 1 GL in Manilagrün. Ich wohnte und wohne in einer Großmetropole.
Es gibt hier im Forum immer mal wieder Beiträge, die mich nachdenklich machen, insbesondere dann, wenn ich deren Inhalte, wenn sie denn so stattgefunden haben, als erhebliche Straftat erkenne und das schreibe.
Ja, zugegeben, das tue ich gern und oft, insbesondere dann wenn ich vermute, dass der User vollkommen unbedarft und unwissend gehandelt haben könnte.
Erstmal Glückwunsch, das du zu der (retroperspektivisch betrachtet) doch recht friedlichen und freien Zeit aufgewachsen bist, in der vieles erlaubt und wenig verboten war. Und das du und diese schöne Zeit erleben durftest. Hierfür bin ich leider zu Jung, diese Zeit habe ich nicht miterlebt!
Ich weiß auch schon weswegen du diesen Beitrag verfasst hast.
Klarstellung: Deren Inhalte sind keinesfalls erhebliche Straftaten, da in dem Fred welchen du meinst niemand (wirklich niemand!) geschrieben hat, das irgendwer einfach mal so Kältemittelgas in die Atmosphäre ablassen soll. Das interpretierst du selbst!
Wenn die Klima seit vielen Jahren nicht mehr gelaufen ist, und dann auch noch Drucklos ist, dann ist anzunehmen das diese nahezu leer ist - und dann ist da auch nix strafbar, wenn man dran rumschraubt.
Alles anzeigenWer ist daran Schuld? ICH.... also genaugenommen meine Generation und unserer Eltern.... vermutlich Eure Ur/Großeltern.
Wenn ich heute noch darüber nachdenke, mit welcher Sorglosigkeit meine Eltern mit der Umwelt umgegangen sind, könnte ich kotzen. Es war Gang und Gebe, auf einen Stück freien Feld sämtlichen Unrat zu verbrennen. Dazu wurde ein Haufen entzündet, den die Straßengemeinschaft zuvor zusammen getragen hatte. Incl Dachpappe, Autoreifen und Farbresten. Da waren Poly Matratzen noch das kleinste Übel.... was heißt Übel, es war zu dieser Zeit eben keins..... der Wind hats doch weg getragen......
Kühlschränke wurden von dem "normalen" Müllauto und dem dicken Müllmann (den ich unbedingt beerben wollte) einfach in die Schüttung geworfen und zermalmt, zerquetscht.... hä? was soll da sein? KälteGas?, nö, der lief doch mit Strom.
Nach dem Ölwechsel kamen alte Lappen in den Trog, zwei Tage in der Sonne und ab mit den Öllappen in die Mülltonne..... es gab nur Eine.... Trennung war noch nicht erfunden.
Auch Glas wurde nicht gesondert entsorgt.
Das wurde dann zusammen mit Batterien und allem was anfällt auf Deponien verbracht; heutzutage wird versucht diese mit Millardenkosten zu sanieren.
Naja, mit den Mülldeponien stimme ich dir zu. Hier wurden in unserem Land Hinterlassenschaften vergraben, da wird man für mehrere Generationen noch was von haben.
Alles anzeigenVorgemacht haben es auch die "Großen": Ich weiß nicht wieviel, aber es ist sehr, sehr viel,- wurden nach dem Krieg chemische Kampfstoffe in der Ostsee versenkt. Es gab sogar schon Zwischenfälle mit dänischen Fischern, die Schwefellost in den Netzen hatten.
Säure, oder flüssige "Problemabfälle" wurden ins Meer """verklappt""" ( das ist der Fachbegriff aus der Seefahrt). Hierzu gab es spezielle Frachtschiffe, die eigens für das Verklappen gebaut wurden.
Man nahm damals an, der Verdünnungseffekt würde die Giftigkeit negieren...... heute... gerade eben, und das hat mich zu diesem Beitrag mit veranlaßt lese ich:
https://www.t-online.de/nachri…-dorschen-veraendert.html
Man, was waren wir doch blöd, ja grob fahrlässig.
Spannender Punkt - Ich komme später drauf zurück
Kommen wir aber zu der näheren Vergangenheit zurück....
in den 80ern.... ja erst da, ist das BLEI im Sprit verboten worden. Mein 2,3 L Opel fuhr Super verbleit (17 Liter) BJ 1983!!!!!
Was gab es für ein Aufschrei der "Aufgeklärten deutschen Autofahrer". Und als die ASU Gesetz wurde (Vorläufer der AU mit eigener Plakette auf dem vorderen Kennzeichen) gab es Klagen vor dem Bundesverfassungsgericht, z.B. vom Taxi Verband, die vorher sahen, dass die alten Motoren reihenweise auf dem Prüfstand platzen. Man habe doch Besitzstandsschutz!!!!.
Jetzt wirds spannend: Trotz das dein Opel in den 80ern ein vielfaches von dem an Sprit gesoffen hat, was dein dein aktueller PKW säuft ist der Weltweite CO²-Ausstoß Jahr für Jahr höher. Auch heute noch! 2024 war mehr als 2023 - usw.
Warum? Weil das was wir einsparen wird durch mehrfahren, einer völlig überhitzten Logistik, unfassbar vielen LKW-Kilometer, Fliegerei und unglaublich günstige TEMU-Bestellungen wieder aufgefressen wird. Weiterhin werden aktuell viele der Probleme hier lokal gelöst, indem man Produktionsprozesse ins Ausland verlagert. Hierzu weiter unten mehr.
Alles anzeigenWas ist dar Ergebnis? Allergien, Krankheiten, denen unser Immunsystem nichts mehr entgegen zu setzen hat (Hand Fuss Mund Infektion war zu meiner Zeit unbekannt)
Und Krebsarten an Körperstellen, wo die Mediziner bislang bestritten haben, dass es diese Stellen gibt.
Wenn ich die Häufigkeit der Infektionen der Mitschüler meiner Enkelin anschaue, graust es mir, und ich muss mich schämen.
Ich bin beileibe nicht der Verfechter für E Autos (der Umweltdreck entsteht woanders) und möchte euch auch nicht zum Grünzeug fressen überreden.... ich würde mir wünschen, IHR, also die Generation nach mir, macht es besser.
Und hierzu finde ich, fängt es im KLEINSTEN an. z.B. den Ölwechsel in der Werke machen lassen (Ölabscheider etc) und die Pfoten weg von diesen Klimagasen.
Meinetwegen lacht euch schlapp über Opa Burkhard oder denkt einfach mal nach.
Danke für Eure Aufmerksamkeit.
Ja, das ist mehr geworden.
Wenn du aber mal ehrlich den zustand in den Städten von heute mit den 60er Jahren vergleichst, dann musst du sagen das es lokal über die Jahre immer besser wurde.
Ich sehe hier ein paar Facts:
- Wir Deutschen Werden die Welt nicht retten - hierzu sind wir zu klein, zu unbedeutend
- Wenn man weltweit sieht wie mit der Umwelt umgegangen wird macht es einfach keinen Sinn in Deutschland mit einem immensen technischen Aufwand ein paar Kilo CO² einzusparen, wenn man bedenkt wie woanders damit umgegangen wird
- Es wird aktuell bei der Umweltdiskussion ganz gerne auf die bösen Autofahrer gezeigt (besonders von Klimaklebern, welche dann ein paar Wochen später mit dem Flugzeug nach BALI fliegen). Auch das greift meiner Meinung nach zu kurz
Klar ist es immer einfach auf "die anderen" zu zeigen.. Aber die Luft, und auch das Klima hört leider nicht an der Landesgrenze auf
Nun nochmal zum Thema Kriegsfolgen, weiter oben hattest du davon gesprochen:
Aktuell läuft ein schrecklicher Krieg zwischen Russland und der Ukraine. Was glaubst du, was hier (neben all dem Menschlichen Leid) so alles in die Umwelt kommt, jeden Tag? Die meisten Wohngebäude dort sind mit Split-Klimageräten ausgestattet (kann man gut auf den Bildern der zerbombten Straßenzüge sehen). Was glaubst du wieviele TONNEN an Kältemittel in die Atmosphäre gelangt sind, als man zB die Stadt Bachmut kurz und klein geschossen hat? Wie viele Industrieanlagen hier zerstört wurden, und was da so alles in die Umwelt gekommen ist? Und da gibt es noch einige Beispiele mehr. Und der Krieg in der Ukraine ist aktuell nicht der einzige, das war nur ein Beispiel.
Und du jammerst weiter oben rum wegen 5 Gramm, die VIELLEICHT noch als restmenge in der Anlage waren.
Was glaubst den du wie in Autowerkstätten gearbeitet wird? Klar saugen die Geräte relativ restlos ab, aber eben auch nur relativ.. Ein klein wenig was bleibt immer drin.
Und je nach Werkstatt wird da nicht immer soo sauber mit dem Öl umgegangen.
Das R134A ist ja schon das umweltfreundliche Kältemittel, das wirklich schlimme R12 ist längt verboten (und tatsächlich auch verschwunden)
Ich für meinen Teil fange beim Ölwechsel immer alles ordentlich auf und entsorge meine alten Flüssigkeiten fachgerecht bei einer befreundeten Werkstatt. Wenn doch mal was daneben geht wird das ordentlich mit Ölbindemittel gebunden, und fachgerecht entsorgt. Genauso machen das die meisten hier.
Wenn ich etwas an der Klimaanlage mache lass ich die Anlage in der befreundeten Werkstatt leeren, arbeite dran - und danach wird sie dort auch wieder gefüllt.
Für mich ist das Fahren eines alten PKW gelebter Umweltschutz - gerade in unserer schnelllebigen Zeit. Auch mein Handy und mein Notebook sind länger im Einsatz wie bei manch anderen(aktuelles Handy ist 7 Jahre alt).
Von dem her - alle mal ganz locker bleiben, ich glaube die Standards in DE sind recht hoch - da "darf" man sich ein wenig drauf ausruhen.
Den Klimawandel halten wir nicht auf..
Es wird hier im Forum beschrieben, dass nach ZAS Tausch in windeseile der ZAS erneut defekt war, weil beim Kauf gespart wurde.
Da müsste einer Einhaken, der das Problem hatte.
Im Zweifelsfall immer erstmal ZAS oder Heckklappenkabelbaum..
Stimmt..
Über sinn und unsinn des ganzen kann man natürlich Streiten.
Der Druckstellerstrom steht auf etwa -14mA und bewegt sich auch keinen Meter bei drehen der CO Schraube. Die Schubabschaltung funktioniert. Die Lambda regelt.
Bitte nochmal prüfen, hier widersprichst du dir selbst.
Wenn die Lambda regelt, dann ändert sich die Lambdaspannung, als folge daraus ändert sich der Druckstellerstrom, und als Folge davon das Gemisch. Das ist der Lambdaregelkreis.
Wenn du meinst, dass sich die Lambdaspannung ändert, dann weißt du lediglich das die Lambda etwas misst. Regeln tut sie in dem Moment noch nicht.
Wenn sich das Gemisch ändert (zB ein wenig Bremsenreiniger in die Ansaugung) muss sich die Lambdaspannung und dann auch der Druckstellerstrom ändern.
Ich Vermute bei dir ist die Lambdaregelung gänzlich außer Betrieb, weil für das Steuergerät eine der Bedingungen für die Lambdaregelung nicht erfüllt ist. Als erstes würde ich hier den Motortemperatursensor checken.
Mfg
https://audi-tradition-parts.de/de_DE/p/abdeckung-893853960b-01c-14?search_term=893853960B01C
Hier gibts die Passenden leisten - NEU!
Du kannst die Stoßstange umbauen, musst aber soweit ich weiß auch die Kotflügel, Scheinwerfer, Motorhaube incl Kühlergrill übernehmen.
Sprich - die ganze Front auf B4 umbauen.
Du könntest Zb auch auf Audi 90 umbauen. Dann hast auch Teil lackierte Stoßfänger
Du legst dich in Fußraum und linst da hinter dem Kasten nach oben. Da siehst du die Leitung aus dem Kasten kommen an der Spritzwand entlang gehen und in dieser verschwinden
Eine Aluminiumleitung, mit schwarzer Pampe beschichtet.
In dieser Leitung ist der Niederdruckschalter angeschraubt
Ja so ist das..
Was die Leute mit ihren Tuning-Plänen leider immer mal vergessen: die Sauger 10 Ventil 5Zylinder sind (und waren noch nie!) "Rennmaschinen".
Beim 20V Turbo mag das anders aussehen, den lass ich hier mal aussen vor. Den bekommt man aber kaum noch.
Es ist ein sehr solider Motor, der sich aufgrund seines hohen Drehmoments und seiner schönen Laufkultur schön, sparsam (lässt sich niedertourig bewegen) und entspannt fahren lässt. Dazu noch der Ton 
Besondere Fahrleistungen gibts aber nicht!
Im B3 reicht es gerade so für 0-100 unter 10 Sekunden, und 200 schafft er auch gerade so.
Das war's dann aber auch.
Das war 1990 schon " flott", aber nix besonderes.
Heute ist es durchschnitt. Jeder Vertreterdiesel ist schneller.
Man kann für viel Geld (sagen wir 7000, je nach Eigenleistung) einen Umbau AKA Öttinger machen, dann haste vllt 150 ps. Ein Rennwagen wird es trotzdem nicht.
In meiner Sicht lohnt das vorne und hinten nicht!
Entweder den 5Ender sauger fahren und mit den Fahrleistungen zufrieden sein, oder wenn es wirklich ein sleeper werden soll einen 80er auf 1.8T umbauen!
Und wenns wirklich ein schnelles sportliches Auto werden soll - holt man sich was anderes
