Autoradio schnarrt nach umbau

Da ich den umbau "geleitet" habe, verliere ich mal noch ein paar Worte zur Situation:

Es war eine Endstufe verbaut, die den Sub und die hinteren Lautsprecher getrieben haben. Die Endstufe wurde über die High-Level-Eingang direkt von den hinteren Lautprecher angesteuert. Dafür wurden die Signalleitungen vom Aktivsystem angeschlossen. Wir haben jetzt umgebaut auf Chinch für den Subwoofer (am Subwoofer ausgang am Radio) und haben die Signalleitungen für die hinteren Lautprecher (vom Radio kommend) direkt auf die Lautsprecher geklemmt (nicht mehr an die Endstufe). Dafür mussten wir (wie es im originalkabelbaum von Audi schon ist) die beiden Minusanschlüssen der Lautsprecher am Radio zusammenlegen. Also hängen die hinteren Lautsprecher direkt am Rear-Ausgang vom Radio und der Subwoofer läuft über die Enstufe.

Es knartzt beim Musikspielen. Probiert haben wir folgendes: Chinchleitungen am Radio abgemacht, Remoteleitung am Radio abgemacht, verschiedene Sticks und USB-Kabel probiert, die hinteren Lautsprecher am Radio abgeklemmt, danach getauscht und nur die hinteren angesteckt. Das knartzten bleibt unverändert. Was wirklich kurios ist, dass es nur bei der Wiedergabe von USB und BT-Audio ist. Radio läuft absolut zufriedenstellend.

Bei Brückenendstufen dürft ihr keine Anschlüsse zusammenführen, alle Anschlüsse müssen zum jeweiligen Pol des Lautsprechers geführt werden.
Warum das knarzen nur bei BT und USB ist und nicht bei Radio: Solange alle Signale von den Minusanschlüssen R und L phasengleich sind (wie bei Radiobetrieb) könnte man tatsächlich die Masseanschlüsse zusammenmachen. die Unterschiede in de Pegeln alleine machen keine Probleme. Bei BT und USB, auch bei CD gibt es eine kleine Phasendifferenz zwischen Rechts und Links, die entsteht durch die Zeit die für die D/A Wandlung des Signals gebraucht wird. Fügt man jetzt die Minuspole zusammen stimmen die Signalinformationen nicht überein und diei R und L Endstufen haben keinen definierten Knotenpunkt, es fängt an zu krachen. Treibt man das richtig weit und laut sind irgendwann die Endstufen hin.

Die Texte sind nicht ganz so leicht zum Nachverfolgen.

Aber so wie ich das verstanden habe:

Das Teilaktivsystem original von Audi wurde insoweit abgeändert, dass dort nur noch der Subwoofer via Endstufe läuft, die hinteren Lautsprecher aber direkt am Radioverstärker am Anschluß für hintere LS hängen. Dafür wurde der gelbe Mini-ISO Stecker weiterverwendet, daher auch die ehem. Signalleitung mit nur einer Masse für beide hinteren LS?

1. Empfehlung. Verlegt neue LS Leitungen für beide hinteren Lautsprecher.
Grund1: Beide brauchen eine eigene Masse, beim vorstärkten Signal davor wars egal, da aber jetzt über den internen Radioverstärker-IC zwei getrennte Transistor-Paare arbeiten, könnte es zu Problemen kommen, die müssen nicht 1:1 arbeiten (Stereosignal - bei schlechtem Radioempfang arbeiten FM Tuner oft im Mono betrieb, daher 1:1 möglich) und es gibt Potenzialunterschiede.
Grund2: Die Leitungen vom Mini-ISO sind doch für die Signalleitungen recht dünne Klingeldrähte, zumindest habe ich das so aus diversen B4 in Erinnerung.

Warum es bei FM ganz ok klingt könnte zusätzlich an eher günstigeren Radios liegen, FM kommt eher schwach daher, während "digitale" intern gewandelte Quellen wie CD, USB und BT idR. recht "satt" vom Radio wiedergegeben werden mit einem ganz anderen Gain über das ganze Frequenzspektrum. Irgendetwas scheint hier zu überlasten. Ein A/V-In bzw. AUX In falls vorhanden müsste eignetlich ähnlich gut funktionieren wie FM?

Aber das "Knarzen" kommt in dem Fall auch von den vorderen Lautsprechern allein?
Weil ihr habt Subwoofer abgehängt, hintere LS auch abgehängt bei euren versuchen?

Habt ihr auch mal ein anderes Radio probiert, würde hier aber die Brücke von Masse (Lautsprecher haben keine Masse, sondern Minus Pol eigentlich) davor trennen.
Könnte schon sein, dass der D/A Wandler oder etwas in dessen Pfad einen Schuß hat, dann wäre FM zunächst nicht betroffen.

Ja, wenn man subwoofer und hintere LS abklemmt, knarzt es trotzdem vorn.

Wir haben das aktivsystem hinten umgebaut auf passiv, dafür haben wir die originalen signalleitungen direkt auf den LS geklemmt und am radio direkt an die ausgänge der LS.

Wir haben den gelben stecker gelassen, nur den adapter zwischen radio und den DIN steckern umgelötet. Mit den zusammengeführten minuspolen war ich mir auch nicht sicher, aber original wars ja auch und ich dachte, mit last sollte es auch gehen.

Er probiert die tage ein anderes radio und dann sehen wir weiter. Ärgerlich wäre, wenn wir das radio zerfahren hätten.

Oje ich glaub ihr habt da einiges vermurkst.

Lötet mal den Radioadapterkabelbaum von Pioneer wieder zurück auf Original, zumindest die Kabel die zu dem braunen ISO-Stecker für die Lautsprecher gehen. Die Stromkabel am schwarzen Stecker sollten erstmal OK sein, da sonst das Radio höchstwarscheinlich nicht funktionieren würde.

Dann nehmt ihr erstmal irgendeinen Lautsprecher (darf auch von der Anlage im Wohnzimmer sein) und haltet ihn an die einzelnen Lautsprecherausgänge des Radios, wenn es jetzt schon schnarrt: Radio kaputt. Ist aber unwahrscheinlich, da es ja mit dem Mono-FM-Signal geht.

Dann die Front-LS im Auto ans Radio anschliessen. Kein schnarren sollte zu hören sein. Die Front-LS sind hoffentlich direkt mit dem männlichen ISO-Stecker verbunden?

Für die hinteren LS würde ich je 2x1,5mm² im Auto verlegen und an die Ausgänge für die hinteren Lautsprecher am Radio anschliessen. Das Kabel der Aktivlautsprecher sowie die Aktiv-Komponenten lasst ihr komplett weg, es funktioniert eben "nur" mit einem Original-Audiradio und den serienmäßigen Aktivlautsprechern.

Sub weiter über Chinch laufen lassen.

Ich denke auch, daß es am gemeinsaMen minus liegen könnte. Hab so ein "Umbau" im Winter auch vor..... besser wäre es komplett die hinteren Lautsprecher mit neuen Kabel zu versehen. Die originalen sind zu dünn.

Das wäre mir auch lieber gewesen, nur haben wir weder werkzeug zum pinnen da, noch die Zeit die Kabel zu verlegen, noch die passenden kleinen Kabelschuhe am Lautsprecher. Man müsste es halt vorbereiten und wenn das Material da ist, nochmal umbauen. Und selbst wenn der gemeinsame Minuspol probleme macht, sollte es doch funktionieren, wenn wir die hinteren LS am Radio abklemmen.

Der dckah probiert erstmal ein anderes Radio und dann werden wir weiter sehen.

Stimmt. Wenn die hinteren weg sind, sollte es gehen vielleicht liegt es wirklich am Radio. Ich drück euch die Daumen, daß ihr es findet. Nur mal für mich zur Info. Wo habt ihr die Endstufe montiert. Hab das ja auch noch vor und noch keine Ahnung. Rücksitzrückwand soll man ja angeblich nicht machen...

Es ist ein doppelter Kofferraumboden installiert. Darin ist dann die Endstufe. oben drauf (zwischen Verdeckkasten und Kofferraumboden ist dann der Subwoofer. Schau mal in meine Doku, ich hab auch nen doppelten Kofferraumboden gebaut. Meiner ist halt nur etwas umständlicher.

Werde ich schauen.... Da steht mir dann noch was bevor. Aber was genau.... weiss ich noch nicht

Zitat von Tobner

Das wäre mir auch lieber gewesen, nur haben wir weder werkzeug zum pinnen da, noch die Zeit die Kabel zu verlegen, noch die passenden kleinen Kabelschuhe am Lautsprecher. Man müsste es halt vorbereiten und wenn das Material da ist, nochmal umbauen.

Die Pins für braunen ISO kann man sich im Internet bestellen. Auspinnen bekommt man auch mit einer Nähnadel hin oder anderen spitzen Gegenständen (Tackernadel :)). Crimpen der Leitungen geht mit diversen Zangen.
Wenn man einfach etwas an der Fahrzeugelektrik auf die schnelle zusammenmurkst kann das weitaus aufwendigere Folgen haben (ganz groß wenn es zu einem Kabelbrand kommt oder einfach nur teuer Werden wenn man Geräte grillt).

Habe auch schon seit sehr langer Zeit einige High-End Hifi Komponenten rumliegen für den 80er, aber die Zeit fehlt es ordentlich zu machen, daher warte ich bis es endlich mal möglich ist.

Das weiß ich alles. Es ist auch nicht meine Art. Problem waren mehrere Faktoren:

1. Niemand wusste, was der Vorbesitzer wie geklemmt hatte. Auch wussten wir nicht welche Lautsprecher wie verbaut waren. Kann man alles nachschauen, doch war es ohne die hinteren Seitenverkleidungen abzubauen nicht möglich.

2. Der dckha hat gute 100km zu mir. Mal eben zum schauen, dann teile bestellen und einbauen war hier nicht. Zumal wir dazu die Seitenverkleidungen 2 mal abbauen müssten, was aber beim Cab eine Schweinearbeit war und wir uns das gern erspart hätten.

3. Irgendwann ist der Tag einfach rum. Wir popelten 2h herum, bis wir überhaupt wussten, was dort zusammengeknödelt war und konnten uns erst dann an eine Lösung setzen. Erst dort wurde uns klar, dass es doch ein größerer Aufwand war. Dann wurde es dunkel, man kann ein Auto aber schlecht mal mit in einen Bastelkeller mitnehmen. Wir mussten es draußen machen und die Verkleidungen im Dunkeln anbauen hat auch nochmal recht lang gedauert.

4. Muss man auch erstmal einen Termin finden, an dem beide Zeit haben, deshalb hat es sich hingezogen und am Ende wurde die Zeit knapp.

Die Gründe in Kombination hat uns veranlasst, es so zu tun, wie wir es getan haben.

Kenn ich. Man denkt die sache ist schnell erledigt und dann geht's los...... Da sieht man, wie die Zeit rennt.....

Also doch neue Kabel verlegen