Erklärung Spannelement NG2 / Steuerzeiten ???

ZzP im Diagnose Modus eingestellt?
Wenn nicht passt der zzp nicht da er beim einstellen wandert

Nochmal eine Gegenfrage. Wie ermittelst du den Zündzeitpunkt bei stehendem Motor bzw. woher weißt du, dass er jetzt auf 15° steht?

--> Das geht überhaupt nicht. Diese "Einstellung" nach der Kerbe ist nur dazu da, dass man nach einem Zündverteilerwechsel die grobe Grundstellung wieder hat, so dass die Kiste wieder läuft. Es ist beim NG unbedingt erforderlich die Zündung mit der Strobo Lampe im Diagnosemodus einzustellen. Du kannst übrigens ohne schlechtes Gewissen auf bis zu 18° einstellen. War bei meinem damals sogar die Werkseinstellung. Seit 6 Jahren fahre ich allerdings sogar 21° mit Super+. Dadurch spricht der noch besser an wenn man voll auf den Pinsel tritt .

Du wirst dich wundern wenn du die Einstellung mal machst. Wenn alles normal läuft und er korrekt eingestellt ist, hat der NG oh Wunder nur ca. 6° bis 10° Frühzündung, schwankend, je nach Motorlast im Leerlauf. Das kommt von der dynamischen Leerlaufregelung die durch die Zündung gemacht wird. Deswegen muss auch der Diagnosemodus eingestellt werden. Dabei wird diese Leerlaufregelung deaktiviert und die Zündung auf einen statischen Wert fest getackert. Und diesen statischen Wert stellt man dann ein. Sobald man den Diagnosemodus wieder verlässt hast dann die 6° bis 10°.

Wenn das noch der erste Zündverteiler ist, würde ich mir mal einen neuen besorgen. Früher oder später wird dir 100%ig der Hallgeber da drinnen kaputt gehen und dann fällt dir die Zündung aus. Ob das Spiel so normal ist, kann ich dir jetzt leider auch nicht sagen, aufgefallen ist mir das an meinem so bisher nicht. Ich denke wenn das Verdrehen des Fingers nur mit Kraftaufwand möglich ist, ist es okay. Da kommt ja später keiner mehr dran. Aber wenn der da locker drauf rum lummelt ist das natürlich nicht okay.

Gruß Steffen

Jo...

...im Wiki stehen auch 12° für den NG2 .

Ne Spaß beiseite. Das ist viel zu ungenau, wie will man das denn so genau optisch hinbekommen? Jedes bisschen wo man schief drauf schaut verursacht einen Fehler. Da hast du ruck zuck einige Grad zusammen. Mal ganz davon abgesehen, dass 360° am Zündverteiler 720° an der KW entsprechen, also sich der Fehler sogar noch direkt verdoppelt!
Im RLF von Bosch steht auch, dass nachdem groben Einstellen auf die Markierung unbedingt die Einstellung über die Blitzpistole durchgeführt werden muss. Also nicht drücken, sondern richtig machen . So schwer ist das nicht.

Gruß Steffen

Der Steffen und ich haben halt den durchblick kannst uns ruhig glauben.
Stell die zündung richtig ein ,entferne falschluft,schau das der drucksteller korrekt eingestellt ist und die lambda richtig arbeitet .
Dann wirst du sehen was in dem NG steckt zwar kein rennwagen aber ein Motor (solang er mechanisch nicht verschließen ist) der auch richtig gut gehen kann.

Ich nehms dir nicht übel . Das Problem ist, dass halt wie du richtig erkannt hast viele Halbwahrheiten im Netz stehen. Rauszufinden was nun stimmt und was nicht ist dann nicht grade einfach. Aber tröste dich. Bei Facebook ist es noch viel schlimmer. Da kann jede Flachzange innerhalb weniger Sekunden seinen Dummschiss ablassen, hauptsache irgendwas geschrieben. Wer da fragt ist selbst Schuld .

Zündung einstellen:

Zitat von die Baustelle

1. Motor starten ##Jop
2. Steuergerät über die Auslesekontakte auf Grundstellung
##Jop, Leerlauf erhöht sich dabei etwas.
3. Ausblitzen
##Jop
4. Zündung am Verteiler einstellen ##Jop, das macht man gleichzeitig mit dem ausblitzen.
5. Brücke raus.
##noch nicht.
6. Motor aus, Verteiler festziehen.
## Verteiler festziehen während Motor immernoch im Diagnosemodus läuft. Danach nochmal ZZP kontrollieren, immernoch im Diagnosemodus
7. Motor neustarten.. kurzzeitig auf 2.500 Umdrehungen halten.... Ende ## Motor kannst laufen lassen. Einmal über 2500 rpm drehen dann ist der Motor wieder im Normalbetrieb. Merkst auch daran, dass der ZZP nicht mehr statisch ist und dann auch wieder deutlich später. Nur noch so 6 bis 10°. Zudem ist die Leerlaufdrehzahl in der Regel etwas geringer.

Alles anzeigen

Zitat von die Baustelle

wenn der die ganze Zeit schon mit Falschluft, kaputter Sonde, verstellten Steuerzeiten etc gefahren ist....

bringt es da was mal das Steuergerät zu resetten und quasi neu "anzulernen"

Nein. Die Steuergeräte sind nicht lernfähig.

Zitat von die Baustelle

Sry wenn ich scheisse laber aber ich hatte so keine Schraubererfahrung, habe mir soweit es geht alles selbst beigebracht. Technisch habe ich an der Karre schon so ziemlich alles zerissen und erneuert (mit Erfolg) aber Richtung Elektronik, Motormanagament und solchen Feinheiten muss ich noch viel lernen und stehe noch ziemlich am Anfang, als verzeiht mir bitte meine Unwissenheit oder eventuelle unqualifizierten Aussagen

Passt scho. Mir ist es sogar sehr recht wenn jemand kritisch hinterfragt. Dann weiß ich wenigstens, dass der andere auch was blickt und das geschreibsel nicht für die Tonne ist. Ich habs auch nicht beruflich gelernt. Alles learning by doing. Die KE ist kein Hexenwerk. Man muss halt das Prinzip verstehen und die richtigen Unterlagen haben. Dann kann man fast alles auch gut nachvollziehen und die Fehler gescheit suchen. Bissl Erfahrung ist dann noch ganz gut .

Gruß Steffen

Zitat von die Baustelle

Bin auch der Meinung dass er etwas zu fett läuft.

Deswegen -> Zündung -> Grundeinstellung -> Hoffentlich ruhe.

Ob er zu fett läuft lässt sich durch die Messung des Druckstellerstroms leicht rausfinden. Aber jetzt erstmal die Zündung. Die Grundeinstellung kann man erst sinnvoll Prüfen und evtl. einstellen, wenn alles andere passt. Quasi immer das aller letzte nach einer Instandsetzung.

Gruß Steffen

Zitat von die Baustelle

Also Brücke ziehen nach dem Neustart und dem Hochdrehen ? oder unmittelbar vor dem Neustart.. konnt ich jetzt nirgendwo raus lesen.

Die Brücke muss nur so lange gesetzt werden bis die Motorsteuerung im Diagnosemodus arbeitet. Danach wird die direkt entfernt. Der gleiche Proszess wird auch zum auslesen / blinken des Fehlerspeichers genutzt. Wenn man die Überbrückung dauerhaft aufrecht erhält könnte man den Fehlerspeicher nicht ausblinken, da die Lampe dauerhaft leuchtet.
Am besten bastelst dir eine kleine Box mit einem Taster zum Überbrücken und einer LED mit Vorwiderstand zum Speicher auslesen. Wie das verschaltet werden muss sollte man leicht ergoogeln können.
Kurz zusammengefasst:
---> Motor im Leerlauf laufen lassen.
---> Überbrücken für ca 5 Sekunden.
---> Steuerung geht in den Diagnosemodus, merkt man an einer leichten Leerlaufanhebung (je nach eingestelltem ZZP) oder wenn man eine Prüflampe angeschlossen hat daran, dass der Fehlerspeicher eines der Steuergeräte ausgegeben wird.
---> Notwendige Arbeiten durchführen
---> Drehzahl einmal kurz über 2500 rpm drehen oder Zündungswechsel
---> Motor ist wieder im normal Betrieb

Gruß Steffen

Diagnose Brücke kannst du abziehen sobald der ZZP eingestellt UND der Verteiler festgeschraubt ist ,vorher die Brücke nicht entfernen oder den Motor über 2500U/min drehen lassen .Denn sobald der Motor über 2500 ist geht das steuergerät wieder aus dem Diagnose modus raus und du kannst von vorne anfangen .
Es ist nicht so schwer und auch kein hexen Werk aber da so viele verschiedene aussagen im Netz zu finden sind ,ist man leicht verunsichert.

Es geht beides. Es ist aber nicht nötig die Überbrückung dauerhaft aufrecht zu erhalten. Man kann dann vorallem den Fehlerspeicher nicht auslesen, weil die Lampe dauerhaft leuchtet. Für mich ist halt die Ausgabe der Fehlercodes der Zustand welchen ich herrvorrufen will. Zudem ist halt meine Box mit einem Taster aufgebaut und da kann ich halt nicht dauerhaft drücken während ich anderes mache . Wichtig ist nur, wie Sonic schon geschrieben hat, dass du den Motor nicht über 2500 rpm drehst sonst fällt er in den Normalbetrieb zurück.

Gruß Steffen

Der 3-/4-polige ist für Klimaanlage/Kombiinstrument/Temperaturwarnung.

Beim zweipoligen ist je ein Pin fürs MSTG und einer fürs VEZ-STG.

Bei temperaturabhängigen Problemen sollte dass Messen des zweipoligen Sensors die erste Anlaufstelle sein - kostet nichts und geht am schnellsten.