Welcher Motor im neuen A3 oder Golf

"also frage ich mich wirklich, was so ein mist soll, warum z.b. bmw daran festhält, und den legendären 6zyl einstampft?!
die kundschaft geht dadurch zurück, und selbst das hat bmw schon bestätigt. "

Weil die Gesetzgebung den "Flottenverbrauch" beschränkt, und nach dem NEFZ (völlig realitätsfremde Prüfstandsmessung) sind die Luftpumpen eben sparsamer, weil sie bei geringer Teillast sehr mager betrieben werden. Bei höherer Last oder gar Vollast kommt aber natürlich die gleiche Menge sprit durch, wie bei dem größeren Saugmotor, weil Kraft kommt von Kraftstoff, und so bedeutend besser ist der Wirkungsgrad nicht.

Und dem Gesetzgeber kommt das nur zu recht, dass die Kisten in Wahrheit garnicht sparsamer sind, immerhin verdient der sich dumm und dämlich am Kraftstoff, und wenn die Karren andauernd verrecken und nach 2-4 Jahren gegen einen neuen ersetzt werden ist es umso besser, an Neuen Autos und auch Ersatzteilen verdient der Staat ja auch mit, dank 19% MWSt...

Ich bin sogar der Meinung, die Hersteller könnten noch ordentliche Motoren bauen. Aber wie geht das, wenn einem alles verboten wird, oder neuer Schwachsinn vom Gesetz her aufgezwungen wird...
Und dass die Autos auch immer mehr zu rollenden Computern werden (die schon immer nur eine sehr geringe Halbwärtszeit haben, Elektrik verreckt meistens spätestens nach 6 Jahren), beeinflusst der Gesetzgebar auch, mit Pflicht von ABS, ESP, dynamische Reifendruckkontrolle, strengere Abgasnormen... Mir persönlich rollts ja schon bei ner Abgasrückführung die Fußnägel hoch, und die ist schon seit "ewigkeiten" für Euro3 erforderlich...

Mein Tipp:
Ein älteres Auto kaufen ohne Luftpumpe, oder bei den neuen den Hubraumstärksten mit geringster Aufladung kaufen. Und am besten jegliche schrottige Zusatzelektrik im Aufpreiskatalog weglassen, oder was man auf Wunsch weglassen kann ebenfalls noch streichen... Dann dürfte man ein Auto haben, was man immerhin bis zum Ende der Garantie fahren kann. Danach aber zügig abstoßen bevor der Ärger wieder losgeht.

mfg Andi

Na wenn sie es wenigstens einsehen, ist das doch schon mal ein guter Anfang. Bleibt nur abzuwarten wann der nächste Schritt kommt.

ich bin jan dafür, das die hersteller freie hand bekommen, was die entwicklung der wasserstoffmotoren angeht.

da können die wieder großvolumige motoren bauen, mit viel kraft und satten sound, und dennoch sin die dinger umweltfreundlich.

aber selbst da werden die hersteller ja durch die regierung aufgehalten. ale deuthscen herteller haben da doch schon was im keller stehen, nur dürfen die nciht.

ich weiß noch, das audi für 2013 einen serienreifen a3 wasserstoff angekündigt hatte. aber ich wette, da wird nichts draus.

Zitat

Der Beitrag von »cou_pé« (Heute, 17:24) wurde aus folgendem
Grund vom Benutzer »Simon« gelöscht: Kein sinnvoller Beitrag zum Thema.
Anekdoten gehören in die TalkBox (Heute, 18:05).

gut dnn schreib ich halt nix mehr....

Wasserstoffmotoren... Jo... Gibts ja auch an jeder Ecke, Wasserstoff, und zwar so Problemlos, dass ja gar nix passieren kann.
Für Wasserstoffantriebe ist schlicht und ergreifend noch keine ausreichende Infrastruktur vorhanden, um sowas in Großserie den Kunden anbieten zu können. Hier steht schon wieder ganz schön viel Stammtischgeschwätz...

Und die "Guten alten" 1.8T mit Zahnriemen sind auch Krüppel, was ich da schon Turbos rausgeschmissen hab, wegen verkokten Ölzuläufen da wirds mir ganz anders.
Und das Gelaber von den hochgezüchteten Kistchen is auch irgendwo Blödsinn. Wenn ein 2.2er 20VT auf mal eben 500PS aufgeblasen wird -und das ist beileibe keine besonders hochgegriffene Leistung- haben wir fast 230PS Literleistung. Da jubelt jeder hier im Forum... Ein 140PS 1.4TSI liegt bei 100PS Literleistung, ist aber als aufgepumpte Scheißkiste verschrien.
Ein Beispiel andersrum: Reihenweise Eingelaufene Nocken und verballerte Turbos am 2.5er TDI (V6), und der is mit 150PS (60PS/Liter) und ner Klangkulisse wie ein startender Jet wahrlich alles andere als ne absolute Rakete... Es liegt nich zwingend an der Leistung, die aus einem Motor geholt wird, sondern ob das Gesamtpaket stimmt. Und wenn Peripherie wie ein Turbo stirbt, sollte man den Turbohersteller, und nicht grundsätzlich den Fahrzeughersteller schelten.

greetz

Zitat von Simon

Oh Mann, natürlich darfst und sollst du schreiben!

Aber eine Anekdote über nen 3Zylinder-Sound und der Vergleich zum 5-Zylinder sind alles andere als sinnvoll hier im Thread.

ja sorry - bin grade n bisl scheisse drauf und da kam das grade recht ums in den flaschen hals zu bekommen.

nix für ungut.

ich denke was das problem der "modernen" motoren ist: sie sind nicht mehr für maximale lebensdauer gebaut - sie SOLLEN wartungskosten verursachen (hat ja mit den V6 motoren bei Audi langsam angefangen) und im alter unrentabel werden damit im besten falle neuwagen oder zumindest junge gebrauchte bei den händlern gekauft werden.

und ja, beim 1.8 Turbo (eigentlich bei en ganzen neumodischen turbogedöns) ist es ratsam alle ca 80tkm ne motorspülung vorzunehmen. ansonsten verkokt der leider irgendwann und stirbt.

Simon muss es unbedingt n neuer a3 sein? wie wärs mit nem etwas älteren guten gebrauchten mit 1.8 oder 2.0 FSI saugmotor?

Ich hab mir mal nicht alles durchgelesen, kann dir aber einiges über die Motoren sagen, da ich mit den Vorgängern dieser Motoren palette gelernt habe.

Der 1.2 liter 4 zylinder (Golf 5 nix 3 Zylinder) ist ein super sauber laufender Motor. Leise und garnicht mal so schlapp wie alle denken. Meine Mutter Fährt einen mit DSG und die 85 Ps variante. Ich hab mich erschrocken wie gut der läuft. Das DSG trifft aber auch den Gang ziemlich perfekt. Das Drehmoment was kurz über Leerlaufdrehzahl anliegt, ist genial und der Verbrauch liegt unter 6 Liter.

Die Motoren darüber sind dem entsprechend stärker (außer der 1.6... der ist immernoch ne Möhre...)

Ich würde dir den 1.4 Liter empfehlen. Leise, außreichend stark und Verbrauchstechnisch ganz gut. Der 1.8 frisst immernoch recht stark. (10L bei etwas zügiger Fahrt... da schähmt der sich nicht wirklich)

Zum Thema Langlebigkeit.... Da hat sich sehr viel getan... Hubraum ist nicht mehr zwingend notwendig. Ich habe in meiner Zeit als vw-audi schrauber nur einen 1.4 zerfetzt gesehen... aber das kam daher, das das schalten in den nächst höheren Gang nicht geklappt hat. Drehzahltot... Und das war die erste Generation...

Das Hauptproblem sehe ich, wenn man an einen richtigen Scheisskarren gerät
-wie ich an meinem A4-

die drei VAG-Händler (einmal Audi Service + VW-Händler + zwei Audi-Händler) die ich verbraten hab, weil jeder dem Wagen hilflos gegenüber stand und er bis Ende nicht zuverlässig wurde, waren wirklich bemüht mir mit dem Montagsauto zu helfen.
Durchgehend.

Audi anfangs auch (noch) ...
zumindest merkt man, dass die Händler kaum noch was ernsthaftes zu melden haben. Und Audi (und wahrscheinlich auch die restliche VAG und alle namhaften Autohersteller) inzwischen sehr ´gewinnorientiert´ nach Marketingstrategien arbeiten. Man geht mit dem Kunden bis zu einem gewissen Punkt und ab eintreffen von bestimmten Ereignissen geht man auf ein ganz anderes Programm über ... ...
Am Ende kommt man sich als Kunde recht allein gelassen vor. Es war definitiv nicht die schöne Zeit mit diesem Automobil Audi A4, die mir im Verkaufsgespräch versprochen wurde (war eh nur eine Geschäftswagen-/Alltagskiste)
- als Privatkäufer, der sich den Scheisskarren mühselig zusammengespart hat, hätte ich den Wagen angezündet.

VAG baut wohl Steuerketten mit Zahnriemen-Lebensdauer ..

Dann doch ein Bayrischer.
Momentan hat VAG einen ziemlichen Höhenflug der Arroganz, sollen mal merken dass sie Qualität anbieten sollen.. durch die sind sie so weit gekommen und jetzt mal nur mit Müll den Markt abschöpfen, nänä.

1er ist je nach Geschmack nicht ganz so hübsch von der Karosserieform (wobei ich Golf und A3 unansehnlicher finde)..
Fahrt sich aber nett, Innenraum nett..

Und ob 118d oder 118i... naja würds von Bedingungen wie Steuer Fahrstrecke ect. abhängig machen.

Dann will ich doch auch einmal meinen Senf dazu geben:

Die Hersteller müssen Abgasnormen einhalten. Ein Motor mit kleinen Hubraum und vorallem mit Direkteinspritzung, welcher den Modus "Schichtladung" (wer darüber noch nicht bescheid weiß, sollte sich mal schlau machen um bei so einer Diskussion teilzunehmen) wählen kann, schafft es nunmal eher Euro 6 zu erfüllen.
Was auch nicht vergessen werden darf ist, dass die Hersteller uns mit solchen Motoren (z.B. 1.4 TSI) viel besser verarschen können. Und warum das? Ganz einfach: die angebenen Verbrauchswerte werden nach den NEFZ (Neuer Europäischer Fahrzyklus) ermittelt. Ein "Downsizing-Motor" besitzt nunmal viel mehr Spirtsparpotential und erreicht in diesen NEFZ viel niedrigere Werte als z.B. ein alter 2,5 Liter Reihensechszylinder bei gleicher Leistung.
Dass im Alltag diese Werte nie erreicht werden können ist den Herstellern natürlich egal. Die wollen ihre Auto's ja nur an den Mann kriegen.

Für die Autohäuser ist es natürlich auch wichtig, dass das Pkw-EnVKV Label gut aussieht. Bei der Einstufung in die CO² Klasse wird das Fahrzeugleergewicht mit einbezogen. Da ein kleiner Motor leichter ist, haben wir hier den dritten Grund für Downsizing.

Persönlich finde ich die kleinen Motoren für den Alltag nicht verkehrt. Das maximale Drehmoment liegt früh an, sie besitzen großes Spritsparpotential und der geringere CO² Ausstoß sorgt für niedrige Steuern.
Auf der anderen Seite darf man aber auch nicht vergessen, dass komplizierte Technik mehr Wartungskosten und Probleme mit sich bringt. Aber schließlich sind es ja die Endkunden die immer mehr Komfort und Technik wollen und somit sind sie an die Probleme der Bordelektronik und co. schon gewohnt!

Achja fast vergessen: Klanglich sind die Motoren eine Katastrophe...es geht doch nichts über einen gepflegten Fünfzylindersound!!

Kommt schon... Das die Hersteller bei dem Verbrauch nicht wirklich die Wahrheit sagen ist so überraschend wie Weihnachten und Asbach uralt....

Wer ehrliche Verbrauchswerte haben will muss zu einer Auto-Fachzeitschrifft greifen.
Fakt ist, dass die Fahrzeuge spritsparender, leistungsstärker und sauberer geworden sind! Und wenn du ein Montagsauto hast, dann haste ein Montagsauto... Gab es auch 80ger von...

Zum Thema Sound... gut... ist so... wird nicht besser... nächste stufe ist lautlos....E-Autos.... wirst aber auch beschissen... von wegen Emissions-freies Fahren... aber das ist ein anderes Thema...

Zitat von mithras

Wasserstoffmotoren... Jo... Gibts ja auch an jeder Ecke, Wasserstoff, und zwar so Problemlos, dass ja gar nix passieren kann.
Für Wasserstoffantriebe ist schlicht und ergreifend noch keine ausreichende Infrastruktur vorhanden, um sowas in Großserie den Kunden anbieten zu können.

das hat man am anfang auch bei elektro autos gesagt. erst al s dier hersteller anfingen verstärkt welche zu bauen, wurde/ wird das netz weiter ausgebaut.
und auch heute noch kann man nicht einfach an jeder steckdose das auto anstöpseln.

die möglichkeit gibts zwar auch, aber ersten dauert das länger, zweites ist das auch nicht umweltfreundlicher, wenn man überlegt, wie der strom produziert wird.

aber das ist ein endloeses thema. darüber sollen die sich in berlin streiten. fakt ist für mich: solange ich ersatzteile für mein altes auto kriegen kann, bleibt er.
und dann kommt der nächste 10 - 20 jahre alte karren.

Zitat von Ratten80

Wer ehrliche Verbrauchswerte haben will muss zu einer Auto-Fachzeitschrifft greifen.

Neuer 118i 1.6
Alter 118i 2.0
Reden Wir von Neuwagenanschaffung?

1.4 von VW/Audi kannste vergessen. Wenn dann den neueren 1.8, das Ist noch ein Motor der nicht ganz so doll aufgepumt ist, und von Steuerkettenproblem habe Ich bei dem Motor noch nicht gehört.

Ich fand den alten 1.8T immer gut, 300tkm hat damit ein Freund geschaft und auch öfters ausgefahren.

http://www.autobild.de/artikel…otorschaeden-3342557.html

Also Ich habe mit dem alten e90 318i gute Erfahrungen sammeln können in sachen Motor da Ich viel Mietwagen fahre.
Der Motor ist ansich nicht schlecht macht sogar ein wenig spaß und Verbrauch hält sich in grenzen.

Hier mal ein Bild wo Ich von der Nordschleife zurück bin, wo Er richtig feuer bekommen hat dann gemächlich zurück (viel AB) in Meiner Heimatstadt.

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Muß dazu sagen das es Automatik war und mit 3 Mann unterwegs war.
Schalter hatte ich auf der Strecke auf 6,8 drücken können, natürlich viel Autobahn.

Freude kommt aber erst ab 320i bzw. 120i Cabrio auf, also mal nach den ausschau halten, Verbrauch war fast gleich!
Schwars von BMW ist nicht Meins, fast 50% der BMW Mietwagen sind Schwarz und man sieht nach gut 14tkm totale Waschstraßenspuren.
weiß aber nicht ob es bei jeden (ander marken) Schwarz so ist.

Von Audi habe Ich nur TDI bekommen, und da war der A3 SP 2.0 mit 140ps erste Sahne.