Beiträge von Paul

    Habe vor lauter Tun (und Schweiß auf der Stirn, ob ich das am Ende alles wieder zusammenkriege) völlig vergessen Fotos zu machen, ist im Tank selber auch blöd, man hat ja nur die etwa 15 cm runde Öffnung am Kofferraumboden. Ich dachte das ist in einem Tag erledigt, deshalb habe ich es gescheut den ganzen Tank auszubauen und ausgebaut zu reinigen, .... aber am Ende habe ich etwa 1 Woche lang am Tank und seinen Innereien rumgemacht.

    In Summe etwa zwei Hände voll Rost rausgeholt, die Reste von "aufgelösten" alten Benzinpumpen, völlig abgerostetem Draht des Schwimmers vom Tankgeber und dem völlig abgerosteten Tankentnehmer der Standheizung.

    Nach dem Benzinabsaugen, immer wieder mit neuen, trockenen Lappen die Rostige Schmiere auswischen, bis alles Trocken ist, dann sieht man erst die verkrusteten Lagen aus Rost, überall wo man hinkam, mit Gummihandschuhen die bis an die Schulter gehen, den ganzen Arm bis zur Schulter in dem Loch drin, aber man kommt nicht ganz bis ans Ende auf der linken Seite, und dann sieht man ja auch nie was man gerade wischt.

    Wenn der Arm im Loch steckt sieht man nichts mehr und kann sich nur noch auf das Fühlen verlassen. Wenn der Arm draußen ist, immer wieder nachschauen wo noch was ist, nach dem Abtrockenen Lassen, und wieder wischen, wieder trocknen immer wieder, mit alkoholhaltigem Lappen, ....

    Nach dem alles rausgewischt war was ging und der Tank völlig trocken war, blieben viele Stellen aus vertrocknetem Rost, der so brutal fest am Tankboden haftete, dass ich dann mit Stahlwolle in der Hand im Tank das wegschleifen dieser Stellen anfing.

    Am Ende war alles voller Roststaub, den ich mit dem Schlauch meines Industriestausaugers erst grob rausgesaugt habe, und dann gleichzeitig Pressluft reingeblasen habe, weil man auch mit dem saugschlauch nicht überall hinkommt. Die idee war, alles aus den Ecken rauszublasen, so, dass es der Staubsauber vor die Nase bekommt. ... alles grobe, ..... und am Ende wieder mit Ethanol getränktem Lappen den Feinstaub feucht rauswischen.

    Das wiederholt man so lange bis man dann irgend wann feststellt, er wird trotzdem nicht ganz wie neu, und sich immer die Frage stellt: Lass ich es jetzt gut sein, oder diese / jene Stelle doch nochmal, ....

    Und der Staubsauger mit dem Saugschlauch im Tank lief fast dauern zu, vor allem am Anfang, hatte ich vergessen zu sagen, wenn noch Benzinreste drin sind, um die Benzindämpfe aus dem Tank vor meiner Nase abzusaugen .... Da ist einem am Abend und in der Nach eh schlecht von all den Dämpfen, trotz Absaugen, wenn man das tagelang macht.

    Eine Arbeit die keinen Spaß macht und vor der ich dachte, dass sie schneller und einfacher geht, wie am Ende erlebt.
    Schließlich war alles so sauber, dass ich damit leben kann / muss.

    In und um den Schlingertopf ist es am blödesten, da kommt man nur mit einem flachen Federstahl und dünnem, feuchten Lappen stellenweise drunter, mit einem Metallstück oder gebogenem Draht und drüberstülptem Lappen in die Löcher, Ecken und Kanten.... aber auch nicht ganz, ... zwischendurch mit dem Edoskop in die Löcher geschaut, und dann weitergepopelt, .... und nach dem Trocknen wieder mit Pressluft in die Ecken und Spalte geblasen.


    Den Topf in der Mitte unten habe ich am Ende drin gelassen, da ich nicht weiß wie und ob der überhaupt rausgeht.

    Der ist aus POM wie der Halter des Füllstandsgeber. Ich kenne POM im neuen Zustand, aber mehr als 30 Jahre Benzin und Luft schaffen es auch POM spröder werden zu lassen, hätte ich nicht gedacht, nicht steinhart wie PVC, aber doch merklich.

    Beim Versuch den Einrastmechanismus des Füllstandsgebers etwas "nachzubiegen", weil der nicht mehr so gut am Topf eingerastet ist, ist mir dort

    der Hebel zum Zurückdrücken des Schnappverschlusses abgebrochen. An einem POM Teil wohlgemerkt, das bricht so normal nicht, bestenfalls verbiegt es sich erstmal ... ich hoffe ich brauche das nie wieder auszubauen, ....

    Wenn man aber weiß wo der Druckpunkt sitzt, und wo man das Teil abgebrochen hat, geht das vermutlich auch auch mit einem Schraubendreher als "Druckstück" beim Wiederausbau.


    Was ich dabei gelernt habe:
    Der Topf am Boden dient als Beruhigungstopf (Schlingerbehälter) und ist wie ein Simmertopf zum Milchkochen aufgebaut (doppelwandig), in dem mitten drin die Benzipumpe sitzt. Unten kann sie über einen Filterkorp Benzin ansaugen. Rechts (wenn man vor dem Kofferraum steht) gibt es einen tangentialen Ausgang nach außen, und auf der linken Seite ist, was man nur mit einem Edoskop sieht, eine Rückstauklappe mit Gummidichtung (loser Gummilappen) eingebaut. Das ist eine oben aufgehängte Klappe die seitlich schwingen kann, und den Topf von innen nach Außen beim Schließen dichtet.

    Der Sprit kann von links reinlaufen (bei Fahrt in eine Linkskurve geht diese Klappe nach Innen auf und lässt Sprit in den inneren Topf laufen) und bei einer Rechtskurve, wenn der Sprit rausfließen würde, geht die Klappe zu und hält den Sprit im inneren des Schlingertopfs zurück, damit die Benzinpumpe bei niedrigem Benzinstand und hin und herschwappendem Benzin keine Luft ansaugt.

    Dieses Teil sieht man ohne Endoskop nicht. Beim Reinigen hatte ich mit der Hand nur das Gefühl, dass sich da was ein- und ausrasten lässt, und ich dachte, das ist ein Mechanismus um den Topf vielleicht doch ausbauen zu können. Als ich dann aber länger drauf rumgedrückt und hin und her bewegt habe (ohne dabei irgend etwas sehen zu können), hatte ich am Ende die Stauklappe aus ihrer Halterung in den hohlen Schlingertopf hinein gedrückt .... da wusst ich noch gar nicht was das für ein Teil ist und was es für eine Funktionn hat, nur dass ich dieses Teil da irgendwie wieder rausholen musste, egal wie.

    Ein Wunder, dass ich das da wieder heil rausgebracht habe, mit etwas Gewalt und schräggestellt, damit es durch die Öffnung nach außen rausging. Erst beim Ansehen dieses Teiles mit dem daran befestigtem Gummilappen zum Abdichten, wurde mir so langsam die Funktion dieser Klappe klar, und das ich sie am Ende auch dort wieder hineinpressen muss, wo ich sie gerade mühevoll rausgepresst habe, um sie dann auch noch am Schnappscharnier oben außen einzuhängen und einzupressen, damit sie schön schaukeln kann bei Kurvenfahrt.

    Das Einbauen dieses Klappe hat mich mehr als 3 Stunden Fummelei gekostet, bei der ich mehrmals aufgeben wollte, denn du siehst nicht wo deine Hand ist, wenn der Arm bis zur Schulter im Loch steckt und du kommst schon so kaum mit der Hand an die Stelle wo du was einbauen sollst.

    Mit dem Endoskop habe ich mir dann das verbleibende Loch ins Innere des Topfes lange und mehrfach angeschaut, die Rückstauklappe in der Hand angesehen, und mir dann mit der Funktionsweise, die ich am Anfang gar nicht kannte, überlegt, wie ich sie dort wieder hineinbekomme.
    Diese Klappe muss ja von innen nach außen im Topinneren schließen und dichten, und ist nur schräg gestellt durch die rechteckige Öffnung ins innere zu pressen, mit etwas Gewalt, ohne was kaput zu machen, so wie ich sie herausgezerrt habe, ohne zu wissen, dass das Unfug ist.
    Wenn sie drin ist im Topf muss man versuchen sie irgend wie drinen gerade zu stellen, und dann wieder oben und außen am Topf einzurasten, ... alles blind, ohne hinschauen zu können.... kaum zu beschreiben ohne Fotos oder Video ....

    Und wenn der halbe Arm im Tank steckt und die Hand innen vor dem rechteckigen Loch der Stauklappe rumfummelt, sieht man auch mit dem Endoskop nicht mehr viel, weil die Hand beim Arbeiten dort alles verdeckt. Man kann nur versucht sich einzuprägen wie man sie halten muss und wo man dann drücken / ziehen muss, um die Klappe da wieder korrekt einzubauen. Der Rest nach dem ansehen und Überlegen geht nur noch mit Fühlen, ohne was zu sehen.

    Blöd dabei ist noch dazu, dass die Öffnung im Schlingertopf auf der linken Seite des Topfes liegt und der Topf selbst auch noch seitlich nach links versetzt zum Loch im Tank liegt. An diese Stelle kommt man schon so, wegen dem Versatz, kaum mit der Hand hin, geschweige denn dann dort auch noch was nur mit Fühlen einbauen zu müssen, wenn der Arm das ganze Loch im Tank verschließt ....

    Ich habe schon fast nicht mehr dran geglaubt, dass ich dieses Teil wieder heile und funktionsfähig dort reinbekomme, nachdem ich vorher ein Teil am Halter des Füllstandsgebers abgebrochen hatte ....

    Ende gut, alles gut, ein paar Erfahrungen reicher von diesem Projekt.

    Ob am Ende alles einfacher gewesen wäre, bei ausgebautem Tank?
    Manches sicher, manches wäre vermutlich trotzdem (oder erst recht) in die Hose gegangen, denn wenn man dann versucht hätte (wie gedacht) den Tank innen mit einem Hochruckreiniger zu säubern, weiss ich nicht was von der fragilen Mechanik des Schlingertopfes mit der Rückstauklappe übrig geblieben wäre.

    Und auch bei einem ausgebauten Tank würde man beim Hineinsehen genauso wenig sehen, und genauso wenig mit der Hand im Loch irgend etwas besser oder leichter (wie die Rückstauklappe) ein- oder ausbauen können, ....

    An der neuen Benzinpumpe habe ich dann auch neue Kabel und neue Krimpkontakte in den gereinigten Steckergehäusen verbaut, war alles völlig korrodiert, und das gleiche am Füllstandsgeber, neues Kabel an der Keramikplatine angelötet und neue Crimpkontakte im Steckergehäuse.

    Jetzt wo alles wieder sauber ist (soweit möglich) und eingebaut, denke ich mir, wenn ich Zeit finde, werde ich vielleicht mal einen gebrauchten, ausgebauten Tank besorgen, aufschneiden und mal schauen, wie dieser Schlingertopf am Tankboden wirklich befestigt ist, das reizt mich noch, und ob man ihn doch rausbekommen hätte, wenn man gewusst hätte wie er am Tankboden befestigt ist, ..... und wenn ja, wie man dabei keine Nasen / Rastungen einer Befestigung, falls es diese gibt, abgebrochen hätte.

    In einem "JETZT HELFE ICH MIR SELBST" Buch von einem Audi 80 steht irgendwo bei einer Abbildung, dass dieser Topf angeblich im Tank eingeklebt ist. Das kann ich mir aber bei dieser Position nur schwer vorstellen, dass man das vor mehr als 30 Jahren so gemacht hat, ....

    Hallo an alle Audi 80 Schrauber,
    Hat schonmal jemand den kompletten Topf im Tank, wo die Kraftstoffpumpe drin sitzt ausgebaut?

    Ich meine nicht den Korb mit dem Sieb, wo die Pumpe drin sitzt (den habe ich schon ausgebaut, ist mit dem Sonderwerkzeug 3307 ein Kinderspiel, sondern den kompletten Topf darunter, der irgendwie am Tankboden befestigt ist.

    Da bei mir massiver Rost von 5 aufgelösten Benzinpumpen drin war (ich hatte mal in der Slowakei preiswertes Benzin getankt, das hinterher wie Lösungsmittel gestunken hat, das war ein Fehler, sicher kein reines Benzin, und die VAG Werkstatt hat dann immer nur die Pumpe gewechselt, eine nach der anderen, auf Kulanz, bis auch das nichts mehr geholfen hat, weil der Benzinfilter völlig zu war ... Seit dem bin ich in keiner Audi Werkstatt mehr gewesen ... mache möglichst alles selbst oder lasse mir in einer freien Werkstatt helfen ....

    Den Tank habe ich jetzt nach 8 Jahren der Stillleg völlig entleert und ausgewischt, Pumpe neu, Tankgeber gewechselt, Benzinfilter gewechselt, .... alles sauber im sichtbaren Bereich .....

    ... aber in dem Topf unter der Benzinpumpe ist auch noch nach dem Ausblasen mit Druckluft jede Meng angeklebter Rost drin, wie man mit einem Endoskop sieht, .....

    Ich würde das Ding gerne rausnehmen und ebenfalls sauber machen, weiß aber nicht wie und will auch nichts kaputmachen / abbrechen.



    (Und da auch die Benzinleitung vom Benzinfilter zum Motorraum innen völlig rostbeladen ist, muss ich die auch mal wechseln .... irgendwann ....

    Wenn ich einen Kunststoffhimmel aus einer B4 Limousine nehmen würde, falls es den mit Schiebedach gab, .... oder ausschneiden .... dann wäre der für den Avant wohl ein Stück zu kurz vermute ich, ohne genau nachgemesen zu haben, .... dann müsste man am Ende hinten etwas "dazubasteln" oder im hinteren Teil, das kurze Stück, den Originalhimmel lassen ... wäre vielleicht auch eine Lösung, ....

    Hat schonmal jemand einen Kunststoffhimmel statt dem kaschierten Himmel in einen B4 / Avant eingebaut?

    Danke für die Infos und das Foto!

    Ja aus der Perpektive sieht es nicht gut aus, aber ich kenne das, wenn man drinsitzt und nicht nach oben sieht, ist es oft gar nicht so schlimm.

    Ich denke ich werde das mal versuchen, vielleicht markiere ich mir dazu auch ein systematisches Muster, mit kleinen Stecknadel, wo geklammert wird, immer der gleiche Abstand, in einer Reihe, mehrere Reihen hintereinander versetzt und schön gerade, .... dann sieht das vielleicht gar nicht so schlecht aus, als Muster.


    Man könnte zusätzlich auch noch kleine runde Kunststoffscheibchen verwenden, Durchmesser z.B. 15 mm, und tackert die Klammern durch diese Scheiben durch, dann sieht das vieleicht wie schöne runde Halter für den Himmel aus, ein schönes Muster :)

    ... und wenn du einen professionellen Sattler findest, und der ein akzeptables Angebot macht, sag bescheid, vielleicht gibt es, wenn wir zwei solcher Projekte haben, ja einen Rabatt für jeden von uns, ....

    Den Pfusch hätte ich Dir gar nicht zugetraut :)


    Ich empfehle bei B3 / B4 ohne Schiebedach einen Kunststoff Himmel aus dem B3 einzubauen davon gibt es reichlich bei Kleinanzeigen

    Nach eigener Erfahrung Aus / Einbau in 3 Stunden zu schaffen, bei B4 die Ausschnitte für die Haltegriffe nach Vorlage vornehmen oder die Griffe vom B3 übernehmen. Der Kunststoffhimmel muss nicht am Dach fixiert werden es reichen die Befestigungen über die Leisten vorn / hinten sowie die Haltegriffe

    Du musst nur das Auto vor dem Ausbau in die pralle Sonne stellen, dann lässt sich der Kleber vom alte Himmel leichter demontieren.

    Der Dachhimmel beim B3 war aus Kunststoff? .... kann mich gar nicht mehr daran erinnern ...
    ... und der passt in einen B4 ... ? ....
    .... und wenn ja, dann vermutlich eher in eine Limo und vermutlich eher nicht in einen B4 Avant ... mit Schiebedach .... oder doch?

    Wenn das mit einem B3 Himmel so einfach ist wäre das super, aber warum beziehen dann so viele in aufwendiger Arbeit die Pappe vom B4 mit neuem Stoff?

    Das mit dem Tackern finde ich interessant. Ist zumindest mal ein Profisorium wenn es hält so wie du sagst
    Kannst du mal ein Bild von so einem getackerten Himmel hier reinstellen?

    Wie lange waren deine Klammern?
    ... dann würde ich es mal mit einem Druckluft-Tacker probieren ...
    ... einen Versuch wäre es wert, man kann ja nichts kaputt, ....
    ... außer die Klammern sind zu lange, dann kommen sie oben aus dem Dach raus, das wäre gar nicht gut ...


    Lass es.


    Besorg Dir einen Hand-Tacker (keinen Papiertacker) und kurze Klammern dafür. Damit kriegst Du , wenn du den Stoff glattziehst, diesen wieder an dem Pappträger befestigt und sieht fast so aus, als ob es so gewollt wäre. Dabei vorne in der Mitte anfangen und nach rechts und links nach hinten arbeiten.

    Nichts hält länger als ein Provisorium - bei mir schon ein paar Jahre.

    ;)

    Leider hängt der Himmel hinten schon sehr runter, wird nur noch durch ein Tesaband von Links nach Rechts an den Haltegriffen vom Absturz gehalten. Die Türpappen lasse ich erstmal so wie sie sind.

    Und bevor ich den Himmer ganz ausbaue vielleicht doch einen Klebeversuch mit Würth Sprühlkeber: Kleine 1-2 mm Löcher oder mehrere in den Himmel , damit der Schnüdel vom Sprühkleber rein kommt und dann alles darunter einsprühen:

    An Audi-Floh: Ich weiss das wäre bei einem neuen Auto Pfusch, aber wenn ich das ganze Dach mit irgendetwas großflächig beim Aushärten des Klebers nach oben drücken kann, vielleicht hält es dann doch noch ein wenig, wenn auch unschön.

    Ich werde jetzt einfach mal den groben Dreck mit der Hand rausholen, mit einem Lappen den Boden am Tank reinigen, leicht nachspülen und das ganze über den Tankausgang (zum Benzinfilter, den ich dazu abklemme) rausspülen und gut.
    Kissugi denke ich liegt richtig, um den Rest muss sich dann der Benzinfilter und die Benzinpumpe kümmern.
    Den Tankgeber habe ich inzwischen einen funktionsfähigen gebrauchten besorgt und gut.
    ... und vielleicht alle paar Jahre mal den Benzinfilter wechseln ....

    Danke für euer Feedback

    ... und nächstes Jahr kümmere ich mich dann um den herunterhängenden Dachhimmel, aber auch da werde ich vermutlich keinen neuen einbauen sondern versuchen den irgendwie wieder zu befestigen, egal ob das unschön aussieht oder nicht .... ich schaue nicht nach oben sondern nach vorn .... :)

    Danke für das Video, wie vermutet, .... eine wahnsinnige Arbeit, und das ist nur der Ausbau, ..... noch kein neuer Stoff drau und noch nicht wieder eingebaut. ...

    Das muss ich mir mal überlegen, ob ich mir das antue, oder erstmal versuche vielleicht kleine Löcher in den Himmel zu schneiden und Sprühkleber reinsprühen. Wird sicher nicht so schön, wird man sehen, ist aber weniger Arbeit, hauptsache der hängt oben und nicht herunter . ...

    Hallo,

    nachdem mein Audi 80 B4 - 2.6 einige Jahre stillgelegt war, hat er jetzt Standschäden, dich ich bis auf folgendes alle wieder repariert habe:


    Tankgeber Draht zum Schwimmer: Völlig abgerostet -> muss erneuert werden.

    Winkelstück am Druckschlauch (aufgepresst): völlig verrostet.

    Saugleitung im Tank zur Standheizung: Völlig abgerostet.

    Wenn ich in den Tank schaue liegt da viel Rost (Brösel)


    Fazit: Der Tank muss vor dem Einbau neuer Teile erstmal völlig gereinigt / gespült werden, und das möglichst ohne Ausbau, den will ich mir verkneifen.


    Die Werkstatt hat mir dazu netter weise aber unproffesionell die Benzinpumpe und den Tankgeber (die Reste davon) ausgebaut,

    aber zur Reinigung (will ich jetzt selber machen) muss ich auch noch das Staugehäuse Oberteil, das Staugehäuseinnenteil und den Siebkorb

    aus dem Halter, der angeblich in den Tank am Boden geklebt ist, ausbauen, den hat die Werkstatt drin gelassen ....


    Um dabei nichts zu zerbrechen und noch weiteren Schaden anzurichten suche ich dazu das Audi-Werkzeug Nr. 3307, das in das Staugehäuse Oberteil einrastet.

    Hat jemand dieses Werkzeug? Verleiht es gegen Gebühr und Pfand oder verkauft es?


    ... und falls jemand auch noch das Werkzeug 3217 hat, würde ich auch das für die große Kunststoff Überwurf-Mutter am Tank nehmen ....


    Ich weiß, die geht auch mit einem Holzkeil auf, aber das ist immer ein Rumgeklopfe ...zum Einbauen hätte ich gerne das Werkzeug dazu, denn die sitzt of schräg und lässt sich auch schwer drehen, ist alles eben nicht mehr neues Material, .... nach 32 Jahren ....

    Danke dir. ich werde bei Gelgeneheit mal anfangen das Ganze rauszubauen. Vielleicht kann man den alten Stoff sogar wiederverwenden, der ist ja nicht kaputt sondern nur gelöst. ... schönes Auto dein B3 2.0 .... hatte auch mal einen B3 mit zwar nur 90 PS aber die Variante mit elektrisch / mechanischer Einspritzanlage statt Vergaser, .... den hätte ich behalten sollen :) ....

    Ich muss meinen auch erneuern, Audi 80 B4 Avant, 1994 mit Schiebedach.
    Gibt es noch irgendwo Fotos vom Ein-/Ausbau des Himmels?

    Und da das Problem vermutlich nicht der Stoff sondern der sich auflösende Schaumstoff zwischen Stoff und Dach ist, stellt sich die Frage, ob man, wenn man den ganzen Stoff ausbaut, wieder einen dünnen Schaumstoff zwischen Himmelstoff und Dach (Pappe) klebt oder gar keinen Schaumstoff mehr dabei verwendet.